Воинственные высказывания наших соседей

[Ara55]

12 минут назад, Peacemaker сказал:

Косовский сценарий мог разыграться, но для этого нужно было провести этническую чистку и изгнать население со всех территорий, что Азербайжджан не сделал.

Сомнительное утверждение.

По вашему все косовары были изгнаны из всего Косова и поэтому произошло международное признание.Такого не было.

На самом деле этнические чистки Азербайджан произвел повсеместно за редким искючением где это не удалось сделать.

[Elchin]

24 minutes ago, Колючка Анчара said:

Можно объявить хоть космонавтами. Главное наличие единого командования. Когда солдаты имеют прямую ветвь подчинения. Т е должен быть единый центр. Которому подчиняются все. НКР и Армении удалось это создать в ходе войны. Даты показывают. Когда отдельные отряды самообороны подчиняются в единое командование. Азербайджан наоборот. Создал единое командование на основе отрядов обстреливающих Степанакерт. Из Алазани. И начал агрессивную войну.

На мой взгляд единое командование это чисто военный момент относящийся к созданию и управлению ВС, который не имеет отношения к этой дискуссии. Несмотря на официальное объявление создания ВС единого командования у ВС Азербайджана долго не было.

 

Для того в кого стреляют нет принципиальной разницы пуля выпущена членом отряда местной самообороны или солдатом регулярной армии.

[Senyorpamidor]

3 минуты назад, Nelsjan сказал:

Так и есть .Армения теряла свое , поэтому сопротивлялась .Азербайджана не было вообще , поэтому ваши пресмыкались и подлизывались , чтобы перепало много . То же самое делалось и после . Холодной головой видно только одно , армяне боролись и борятся за свое , аз-цы старались покупать , схитрить ублажить и приобрести . 

Это называется искусство дипломатии .Азербайджанцы тоже считали что борятся за своё. Ваши приёмчики просто оказались не такими искусcтными вот ты и пытаешь спрятатся за якобы более благородные мотивы  . Но на самом деле мотив один жизненое пространство если отбросить всю  шелуху .Турки часто проигрывали войны но очень редко проигрывали за переговорным столом .Хотя азербайджанцы не совсем турки но данное утверждение можно отнести и к ним . Ну а насчёт того что Азербайджана никогда не было ну это мягко говоря нетак я незнаю что в твоём понимании Азербайджан но в моём представлении Азербайджан это Атропатена которая впервые появилась на карте в 4 веке д .н .э .Но нет смысла так далеко ходить поэтому я и ссылаюсь исключительно на внутренние границы СССР.

[SUM]

3 минуты назад, Senyorpamidor сказал:

но в моём представлении Азербайджан это Атропатена которая впервые появилась на карте в 4 веке д .н .э .

С чего бы?

А что общего у вас с ними?

язык, религия, культура, музыка? 

есть какая то преемственность? Нет. Значит, вы не они.

 

По этой логике, можно сказать, что Турция это Византия

[Nelsjan]

6 минут назад, Senyorpamidor сказал:

Что конкретно бредни?

Бредни Невзорова . Они вас в одном месте устраивают в другом нет .

Где кто и когда видел псковских десантников ?? Когда солидные службы утверждают про сирийских наемников , когда они попадают в плен , вы не верите этому, но бред Невзорова для вас ценность . Если среди наступающих были 3-4 русских , не означает что наступали псковские десантники . Да и вообще по его мимике видно что он сочиняет на ходу. Он преподносит то ,что от него хочет услышать зал . В другом месте для  других он расскажет иначе .Он и про Чечню рассказывает исходя из спроса .

[Колючка Анчара]

22 минуты назад, Peacemaker сказал:

Вы считаете в нынешнем положении и при всем этом, у Нагорного Карабаха есть шанс на какой-либо статус вне состава Азербайджана? Если да, то каким-образом это возможно?

Основной пункт о которым идет речь, это не вопрос статуса. Это вопрос безопасности и гарантированности проживания армян на своей территории. Опыт Нахичевани по управлением Азербайджана показал, что такой гарантии в составе Азербайджана нет. Лучше уж в состав России. В России шансы оставить Арцах армянонаселенным намного и намного выше, чем в составе Азербайджана. 

Вот вопрос. Готов ли Азербайджан признать геноцид армянского народа? И готов ли не препятствовать проведению траурных мероприятий в годовщину этих событий?

[Peacemaker]

7 minutes ago, Ara55 said:

Сомнительное утверждение.

По вашему все косовары были изгнаны из всего Косова и поэтому произошло международное признание.Такого не было.

На самом деле этнические чистки Азербайджан произвел повсеместно за редким искючением где это не удалось сделать.

Нет, не только поэтому, но этнические чистки всегда могут послужить поводом. Взятие всей территории Нагорного Карабаха, могло бы привести именно к этому результату.
 

Правильно было не брать Степанакерт или Мартуни, где армяне и раньше составляли большинство населения. Зачем их оттуда прогонять? Пусть живут.

Другое дело Мадагиз, который нужен был как стратегическая территория с водохранилищем, важная для орошения сразу нескольких районов. Или Гадрут, который лежал на пути к Шуше. Без них никак не получалось.

[Колючка Анчара]

9 минут назад, Elchin сказал:

На мой взгляд единое командование это чисто военный момент относящийся к созданию и управлению ВС, который не имеет отношения к этой дискуссии. Несмотря на официальное объявление создания ВС единого командования у ВС Азербайджана долго не было.

 

Для того в кого стреляют нет принципиальной разницы пуля выпущена членом отряда местной самообороны или солдатом регулярной армии.

Думаете? 🤣 Вы это Ильхаму Алиеву скажите. Вот он удерживает пленных, уверяя, что это не военные, поэтому обмену не подлежат. Видите, как легко поймать азербайджанцев на двойных стандартах

[Senyorpamidor]

1 минуту назад, SUM сказал:

С чего бы?

А что общего у вас с ними?

язык, религия, культура, музыка? 

есть какая то преемственность? Нет. Значит, вы не они.

 

По этой логике, можно сказать, что Турция это Византия

Конечно есть культура музыка религия даже язык.

Новруз отмечаем ?Отмечаем .Праздник зороастрийцев Азербайджанский язык просто нашпигован персидскими словами .Талыши прямые потомки кадусиев которые населяли Атропатену . Культура тоже во многом персидская  .Это и ковры это и музыкальные инструменты .Да много чего можно найти из общего .Нет больше другой такой страны на карте которая была более тесно связана с Атропатеной чем  Азербайджан  включая южный и северный .

[Колючка Анчара]

1 минуту назад, Peacemaker сказал:

Или Гадрут, который лежал на пути к Шуше. Без них никак не получалось.

Видите как легко. А потом удивляетесь, что армяне не доверяют Азербайджану. Есть армянский город. Населен армянами... Но без него не получалось, поэтому... И что скажете через лет 10? Есть армянский город Ереван, но без него никак?

[SUM]

Только что, Senyorpamidor сказал:

Конечно есть культура музыка религия даже язык.

Новруз отмечаем ?Отмечаем .Праздник зороастрийцев Азербайджанский язык просто нашпигован персидскими словами .Талыши прямые потомки кадусиев которые населяли Атропатену . Культура тоже во многом персидская  .Это и ковры это и музыкальные инструменты .Да много чего можно найти из общего .Нет больше другой такой страны на карте которая была более тесно связана с Атропатеной чем  Азербайджан  включая южный и северный .

Зороастризм, был не только в Атропатене но и в Персии и в Армении и в Сирии

Новруз тоже справляют кроме вас также Иранцы

Язык, ну так в армянском много персидских и арабских заимствований. И что с этого? 

Музыкальные инструменты, что у вас что у нас, практически одинаковые, та как они носили не этнический характер а территориальный.

И по Аропатене. Конкретно, что известно про эту страну и что оттуда перешло к вам?

 

[Nelsjan]

7 минут назад, Senyorpamidor сказал:

Конечно есть культура музыка религия даже язык.

Новруз отмечаем ?Отмечаем .Праздник зороастрийцев Азербайджанский язык просто нашпигован персидскими словами .Талыши прямые потомки кадусиев которые населяли Атропатену . Культура тоже во многом персидская  .Это и ковры это и музыкальные инструменты .Да много чего можно найти из общего .Нет больше другой такой страны на карте которая была более тесно связана с Атропатеной чем  Азербайджан  включая южный и северный .

не нашпигован а состоит из. 

Турки и Атропатена ? Бир милят ики довлят ? Вы ложитесь под турков , потому что нуждаетесь в силе .Если вдруг когда нибудь падет Турция , вы сразу переобуетесь и будете себя считать персами )) Ну все то же что ты я написал выше . 

[Elchin]

Just now, Колючка Анчара said:

Думаете? 🤣 Вы это Ильхаму Алиеву скажите. Вот он удерживает пленных, уверяя, что это не военные, поэтому обмену не подлежат. Видите, как легко поймать азербайджанцев на двойных стандартах

 

И регулярный солдат и член отряда самообороны они все относятся к комбатантам. Пленных считают армянскими диверсантами потому как они прибыли на территорию Азербайджана из Армении уже после 10 ноября, если не ошибаюсь 26 ноября. То что они не военные и якобы их не выдают из-за этого я из наших источников не слышал. Можете ссылку привести?  

[Senyorpamidor]

6 минут назад, Nelsjan сказал:

Бредни Невзорова . Они вас в одном месте устраивают в другом нет .

Где кто и когда видел псковских десантников ?? Когда солидные службы утверждают про сирийских наемников , когда они попадают в плен , вы не верите этому, но бред Невзорова для вас ценность . Если среди наступающих были 3-4 русских , не означает что наступали псковские десантники . Да и вообще по его мимике видно что он сочиняет на ходу. Он преподносит то ,что от него хочет услышать зал . В другом месте для  других он расскажет иначе .Он и про Чечню рассказывает исходя из спроса .

 У него нейтральная позиция поэтому к его словам можно и нужно прислушиватся .Кстати он резко высказывался против Алиева что подтверждает данный тезис .В этом вопросе он не ангажирован говорит то что видел сам будучи непосредственным очевидцем .Нет смысла перевирать факты . И где я сказал что там были только русские ?Я такого вообще не говорил .Армянские ополченцы с автоматами  а также  получившие в Афганистане неоценимый опыт ведения войны в горах армяне  я о них тоже писал но ты почему то зациклился именно на псковских десантниках . Это был всеголишь ответ на пост о том что у вас дескать вообще небыло никакой армии . Об этом речь шла .Но в любом случае всё что распадалось по периметру СССР не могло не распастся Так было задумано и другого итога быть немогло .Вообще нет смысла заявлять о датах создания вооружённых сил в те годы ибо на создание полноценной армии нужно хотябы 10 лет .То что написали на бумажке декларацию о создании ВС неозначает что после этого армия автоматически появляется из ниоткуда .

[Peacemaker]

26 minutes ago, SUM said:

С чего бы?

А что общего у вас с ними?

язык, религия, культура, музыка? 

есть какая то преемственность? Нет. Значит, вы не они.

 

По этой логике, можно сказать, что Турция это Византия

В средние века этническая составляющая и вовсе не играла большой роли. Людей часто делили по религиям.
 

Есть народы, которые сформировались и имели государственность еще в античные времена, но это никоим образом не может преуменьшать роль относительно новых народов и государств. Более того, не все государства и народы на протяжении веков под одним именем существовали.

 

Если хотите, то открою вам небольшой секрет. Между азербайджанцами и армянами наиболее схожие ДНК, чем скажем между ними и любыми другими народами, при чем тюркская составляющая незначительная. То что у Азербайджана титульный этнос сформировался как тюркский, еще не говорит о том, что у наших людей меньше прав на эти территории чем у кого-либо другого. Это свершившийся факт, как и государство состоявшееся, где живет как титульная нация, так и другие народности, в том числе и автохтонные для региона. 

 

 

Изменено 12 января 2021 пользователем Peacemaker (история изменений)