Отдушина для Злостного Антиамериканиста

[Prankster]

"Бесплатное" в эсэсэсэре оплачивалось из нищенских зарплат, убогого быта и жуткого сервиса. По сути люди получали не заработную плату, адекватную вложенному труду и произведенному продукту, а пособие от государства. Если нет частной собственности и внутреннего рынка, а есть один хозяин (Государство) и система распределения, то о какой бесплатности можно говорить? С таким же успехом можно сказать, что рабы жили бесплатно у своих хозяев.

[Sashiko]

"Бесплатное" в эсэсэсэре оплачивалось из нищенских зарплат, убогого быта и жуткого сервиса. По сути люди получали не заработную плату, адекватную вложенному труду и произведенному продукту, а пособие от государства. Если нет частной собственности и внутреннего рынка, а есть один хозяин (Государство) и система распределения, то о какой бесплатности можно говорить? С таким же успехом можно сказать, что рабы жили бесплатно у своих хозяев.

опять начинаешь???

[Prankster]

опять начинаешь???

[Sashiko]

с тобой всё и так ясно))) я хотел бы Гранта услышать..

[GrantB]

Что главный критерий западника - не видеть ничего хорошего в прошлом

[GrantB]

с тобой всё и так ясно))) я хотел бы Гранта услышать..

[Sashiko]

Мне к словам Prankstera добавить нечего.

почему то я не удивился)))

[Sashiko]

"Бесплатное" в эсэсэсэре оплачивалось из нищенских зарплат, убогого быта и жуткого сервиса. По сути люди получали не заработную плату, адекватную вложенному труду и произведенному продукту, а пособие от государства. Если нет частной собственности и внутреннего рынка, а есть один хозяин (Государство) и система распределения, то о какой бесплатности можно говорить? С таким же успехом можно сказать, что рабы жили бесплатно у своих хозяев.

ой блин, опять втягиваешь в бессмысленную трепалогию))

Сразу застолблю важное - мой отец при совке получал 550 руб зарплату, мама-как учитель по моему около 300 + ученики. По советским понятиям никакой нужды я не испытывал. Сейчас также зарабатываю достаточно, нужды не испытываю, то есть пользуюсь всеми благами, которые предположительно дал переход к капитализьму и демократии, так что ничего личного в том, что я пишу нет, а то вы любите сразу нападать..

Бесплатно - это когда из своего кармана не вытаскиваешь денежку и не отдаешь за что-нибудь. Платно - ровно наоборот, когда свою кровную копеечку отдаешь. Ни ты, ни я ни наши родители такую копеечку не вытаскивали и не платили ни за школу, ни за образование, которое считалось очень неплохим даже в сравнении с развитыми капстранами. Квартиры получали бесплатно (которые сейчас стоят десятки тысяч долларов), производство работало (которое до сих пор кормит даже новых иностранных собственников) и т.д.

По всему остальному, это как ты любишь говорить, демагогия. Человеку вообшем глубоко плевать на рассуждения о свободах, право частной собственности, валюту и информацию. от тут есть некоторое сравнение,я его не анализировал подробно, но думаю, что примерно так и есть ссылка

Ты скажешь, что там СССР сравнивается с РФ. Да, но в случае с остальными республиками дела реально обстоят еще хуже.

Теперь о сравнении с Западом. Да валюта, да свобода передвижения, свобода слова, информации.. и что? ну вот нахавались свобод теперь, наездились на кипры и турции, кто то и деньжат подсобирал и что? Поучились на западе, нахлебались митингов и что? Я тебе скажу за себя - ничего это не стоит чувства уверенности в завтрашнем дне, в будущем своих детей, счастливого беззаботного детства, межнациоальной толерантности. Этого сейчас не купишь НИГДЕ, ни за какие деньги. Да были маразмы и немало, но их и на западе достаточно. Не так сладок для многих оказался сыр в мышеловке, ой не сладок. Но даже те, кто имеет возможность - сегодня можно купить ранее недоступные материальные ценности, но это не приносит никакого удовольствия. Посему считаю, что ни бедные особо не выиграли, ни богатые.

[GrantB]

ничего это не стоит чувства уверенности в завтрашнем дне

[Sashiko]

Вот тут дьявол и прячется - не было у того строя завтрашнего дня и быть не могло.

Выиграли свободолюбивые, а рабы, разумеется, проиграли. Впрочем, сейчас они активно берут реванш.

Грант, вам сколько лет, если не секрет?

Рабы это те, для кого своя Родина еркир еркир чи

[GrantB]

Не секрет, мне 40 лет. Осознал, что живу в тюрьме, когда мне было 10. Материально не бедствовал.

Я совсем не против ностальгических воспоминаний, но не думаю, что кто-то из ностальгирующих реально готов вернуться в ту систему (не путать с возвратом в свои детство/молодость)

межнациоальной толерантности

[Sashiko]

Не секрет, мне 40 лет. Осознал, что живу в тюрьме, когда мне было 10. Материально не бедствовал.

cейчас уже много чего не найти - ни бедствующих, ни миацумщиков)))) Все те, кого вы называете рабами и есть простой народ. Они такие же "рабы" везде, это состояние души, а не политической системы

[GrantB]

Они такие же "рабы" везде, это состояние души, а не политической системы

[Sashiko]

Осознал, что живу в тюрьме, когда мне было 10

ну вообще-то, если у вас не было счастливого детства, то все наши последующие обсуждения маленько теряют смысл. Возможно, вы уже в столь юном возрасте относились к тому % диссидентов, который безусловно тогда существовал/

Скажите, но неужели и в 10 вы поняли, что строй не имеет шансов и не испыытвали уверенности в завтрашнем дне?

Я совсем не против ностальгических воспоминаний, но не думаю, что кто-то из ностальгирующих реально готов вернуться в ту систему (не путать с возвратом в свои детство/молодость)

я не фанат-ностальгист, но в соответствии со здравым смыслом вполне вернулся бы. Не вижу потерь...

Ну чем это закончилось, надеюсь, напоминать не надо.

нет не надо. Увы, для очень многих людей это было связано с "глотком" свободы по-западному. Сейчас мы все дышим этим "свободным" воздухом полной грудью и прячемся от вони кто куда можем. Реально с места на место прыгает народ. Я снимаю шляпу за таую свободу...

[Bagirka]

ну тады у меня к тебе лиЦная просьба - не используй пож-та ваш типичный аргумент "я тут живу и лучше знаю"