Переговорный процесс. по урегулированию конфликта.

[Rollo]

Нет не ЭТО Ролло .Если для 10 человек причина ЭТО , то для 100 не ЭТО .

Отсюда выезжают люди , большинство из которых не посланы на ... Они просто хотят лучшего и большего .Сирийские армяне приехали , несколько тысяч остались и в Арцахе тоже поселились .Власти выбирают кому можно , кому нельзя ?? Нет. Те кого устраивает предложенное , они остаются , те кто хотят большего едут дальше .

Все случаи разные , так что не надо обощать .В любом случае нет того шаблона о котором ты говоришь .

Nelsjan, вы пишите: - "Они просто хотят лучшего и большего". Значить дома, на родине, среди родственников и друзей детства они не могут реализовать "лучшее и большее" (другими словами реализовать в жизни свой человеческий потенциал), а на чужбине, среди чужаков, могут. Как это может быть?

[Nelsjan]

Nelsjan, вы пишите: - "Они просто хотят лучшего и большего". Значить дома, на родине, среди родственников и друзей детства они не могут реализовать "лучшее и большее" (другими словами реализовать в жизни свой человеческий потенциал), а на чужбине, среди чужаков, могут. Как это может быть?

Вот именно что это бывает не всегда , но многие идут пробовать .Ктото возвращается , кто то ждет еще , кому то все же удается . Смотря какая родня там и какая поддержка .

Тут дело не только в чужаках . В большом городе в большой стране заработать легче и больше получается . Я и сам проверял и сравнивал , но в итоге выбрал другое .

Заработок и Родина не взаимосвязаны . Я тебе пишу не из прессы , не слов власти , не с слов опозиции. Я пишу о том , что наблюдаю . Здесь еще есть ниши которые не заполнены , на которых можно иметь средний достаток .Нужно хотеть этого , но если хочется другого , то заставить невозможно .Есть люди , единицы , приехали приезжают и делают .Все у них получается , просто мало их . Я про это говорил. Тема по моему закончилась )))

[Ara55]

Какой-то еврочиновник спрашивает на какие взаимные уступки готова пойти Армения в переговорах с "азербайджаном".

На что наш Налбандян барабанит о нашем согласии условиям Минской группы и что-то мямлит о неготовности "азербайджана" ...

На мой взгляд, пора потихоньку приучать евро-общество к тому, что стороны конфликта НКР и "азербайджан" уже уступили друг другу все что могли в процессе войны.

Далее можно перечислить все наши потери, как территориальные (Гардман, Шаумян и пр.), так и материальные (имущество беженцев), а также моральные (потеря родных и близких).

После чего спросить евро-советчиков, могут ли они возместить потери всем пострадавшим(каждому !!!) или все-же правильнее произвести взаимозачет сторон по результатам войны ?

Если евро-сторона действительно хочет установить мир, она как минимум может учесть такой формат.

А если отмахнется, значит им на руку продолжение конфликта.

Изменено 1 июня 2013 пользователем Ara55 (история изменений)

[Sashiko]

Nelsjan, вы пишите: - "Они просто хотят лучшего и большего". Значить дома, на родине, среди родственников и друзей детства они не могут реализовать "лучшее и большее" (другими словами реализовать в жизни свой человеческий потенциал), а на чужбине, среди чужаков, могут. Как это может быть?

Господи, ну как можно быть армянином и не понимать этого???

[ZINVOR]

Какой-то еврочиновник спрашивает на какие взаимные уступки готова пойти Армения в переговорах с "азербайджаном".

На что наш Налбандян барабанит о нашем согласии условиям Минской группы и что-то мямлит о неготовности "азербайджана" ...

На мой взгляд, пора потихоньку приучать евро-общество к тому, что стороны конфликта НКР и "азербайджан" уже уступили друг другу все что могли в процессе войны.

Далее можно перечислить все наши потери, как территориальные (Гардман, Шаумян и пр.), так и материальные (имущество беженцев), а также моральные (потеря родных и близких).

После чего спросить евро-советчиков, могут ли они возместить потери всем пострадавшим(каждому !!!) или все-же правильнее произвести взаимозачет сторон по результатам войны ?

Если евро-сторона действительно хочет установить мир, она как минимум может учесть такой формат.

А если отмахнется, значит им на руку продолжение конфликта.

Изменено 1 июня 2013 пользователем ZINVOR (история изменений)

[u-2]

Документ:

ИА REGNUM заявил руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок, комментируя заявления, прозвучавшие на совместном брифинге госсекретаря США Джона Керри и министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедъярова.

"О поддержке Азербайджана со стороны США речи не идет. Также пусты разговоры о том, что в обозримом будущем в зоне нагорно-карабахского противостояния возможна эскалация конфликта. Баку наращивает военный бюджет, растит его, расширяет - ну и пусть. Да кто позволит им начать военные действия?", - собеседник озвучил риторический вопрос, подчеркнув, что размораживание "горячей точки" никому не нужно.

Что касается возможных сдвигов в переговорном процессе по мирному урегулирования нагорно-карабахского конфликта, Цыганок выразил уверенность, что они невозможны до тех пор, пока не будут соблюдаться подписанные 20 лет тому назад соглашения. "Встречи президентов Армении и Азербайджана при участии посредников бесплодны. В переговорах должны участвовать три президента - два признанных, а один - нет, это было оговорено. Без правительства Нагорного Карабаха вопрос не решить. Но проблема в том, что по-настоящему за нагорно-карабахский конфликт браться никто не хочет. Вместо этого вопрос используют в качестве разменной карты для пассажей со стороны внешних игроков", - отметил эксперт.

Анатолий Цыганок выделил еще два фактора, которые играют роль серьезных препятствий на пути мирного урегулирования конфликта. "Во-первых, сам Азербайджан ведет двойную игру. С одной стороны, он твердит о своей приверженности мирному решению и подтверждает это на различных международных площадка. С другой стороны, например, он героизирует убийцу, который был приговорен судом к пожизненному заключению за жестокое убийство спящего армянина. Таких примеров много, и все они мешают. Во-вторых, внешние игроки не хотят лишаться "разменной карты" в виде нагорно-карабахского конфликта, им это не нужно", - выразил мнение руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок.

Впрочем, заигрывания США с Азербайджаном, а также контакты Вашингтон-Тбилиси, уверен Цыганок, объясняются еще одним немаловажным фактором - ближневосточным: "Это говорит том, что США очень заинтересованы в наращивании своего влияния на Южном Кавказе. Дело в том, что регион непосредственно граничит с Ираном и находится на расстоянии вытянутой руки от Сирии, в отношении которой у Запада вполне четкие интересы. В зависимости от развития ситуации в этой ближневосточной стране, возможно, американцы вздумают более основательно взяться за так называемую "ядерную программу" Ирана, и прочное присутствие на Южном Кавказе будет для них как нельзя кстати", - резюмировал Анатолий Цыганок.

Как ранее сообщало ИА REGNUM, на совместном брифинге госсекретаря США Джона Керри и министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедъярова глава американского внешнеполитического ведомства назвал Азербайджан "отличным примером сосуществования людей, исповедующих разные религии, и построения ими совместного будущего". Вдобавок Керри заявил, что в интересах США помочь Армении и Азербайджану найти путь к решению нагорно-карабахского "замороженного" конфликта, который остается "угрозой стабильности в регионе и с которым необходимо разобраться". Министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров, в свою очередь, поблагодарил госсекретаря Керри и отметил, что Азербайджан является стратегическим партнером США.

[sevar]

Армения и Азербайджан не смогли договориться об очередном раунде переговоров по Нагорному Карабаху

17:23 • 07.06.13

Минской группе Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе /ОБСЕ/ снова не удалось усадить президентов Армении и Азербайджана Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева за стол переговоров по урегулированию карабахского конфликта.

Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на дипломатический источник в делегации одной из стран, входящих в группу, «очередной раунд, запланированный на 12 июня в Зальцбурге, не состоится». По его прогнозам, «теперь о такой встрече можно будет говорить не раньше конца лета - начала осени».

Минская группа ОБСЕ, в которую входят Россия, США и Франция, выступает посредником в урегулировании конфликта. За последний месяц в штаб-квартире ОБСЕ в Вене побывали главы МИД обеих стран, где, возможно, также обсуждались детали переговоров.

Новости Армении - Терт.am

[СолнЫчка]

Ильхам хочет поближе к своим переизборам перенести встречу, чтобы возвестить о победоносной недоговоренности?

[Desperado Хайский]

Ага, а лохушник Серж поведется на этот дешевый развод. Фигушки Ильхаму

[Desperado Хайский]

Переговорный процесс по урегулированию нагорно-карабахского конфликта под эгидой Минской группы ОБСЕ продолжается почти 20 лет. Несмотря на заявления стран-сопредседателей (Франция, Россия и США) Минской группы ОБСЕ о вероятности прорыва в урегулировании, процесс пока топчется на месте. Сложившаяся ситуация, согласно замминистра иностранных дел Армении Шаварша Кочаряна, обусловлена тем, что Азербайджан строит свою тактику и стратегию "на абсолютной лжи". Для обеспечения прогресса в переговорном процессе необходимо выполнение, как минимум, двух условий - готовность сторон к компромиссам и наличие атмосферы доверия между сторонами конфликта. Подробнее свою позицию замглавы МИД Армении изложил в интервью ИА REGNUM.

ИА REGNUM: Г-н Кочарян, почти 20 лет продолжаются переговоры по урегулированию нагорно-карабахской проблемы. Реальные подвижки в направлении решения проблемы пока не наблюдаются. В настоящее время, на каком этапе находится процесс урегулирования конфликта?

В таком сложном вопросе, как урегулирование карабахского конфликта, для достижения прогресса в переговорном процессе, необходимо выполнение двух условий. Первое, наличие атмосферы доверия между сторонами, и второе, все стороны конфликта должны быть готовы к компромиссам. Именно невыполнение этих условий привело к отсутствию подвижек в переговорном процессе и, более того, к нарастанию напряженности между сторонами конфликта. Главная причина заключается в том, что одна из сторон конфликта, Азербайджан, будучи не готовой ни к компромиссам, ни к созданию атмосферы доверия, строит свою тактику и стратегию на абсолютной лжи.

ИА REGNUM: В чем проявляется эта ложь?

В Азербайджане отсутствует как внутренняя, так и внешняя политика в классическом понимании. Ее заменяет пропаганда. Пропаганда, которая направленна, в первую очередь, на сохранение наследственного авторитарного режима. Руководство Азербайджана пытается консолидировать народ вокруг создаваемого его пропагандой образа внешнего врага, в лице всего армянства. Все заявления Баку о силе и сплоченности армян, влиятельности армянского лобби наводят на мысль о том, что азербайджанское руководство не нашло иного пути, как копировать, причем в искаженном виде, все с их точки зрения преимущества, которыми обладают армяне.

Факт тысячелетней истории армян и армянской государственности, в том числе армянского государства Арцах (историческое самоназвание Нагорного Карбаха), общеизвестен, хотя бы благодаря работам античных авторов - Страбона, Плутарха, Плиния, Пталамея и других. В то время как Азербайджан, как государство, впервые появился на карте мира в 1918 году. И в ответ мы видим публикации заказных "исследований" азербайджанских историков, доходящих до такого абсурда, что азербайджанцы происходят от шумеров. Оказывается, в разные времена существовали государства, об азербайджанском происхождении которых понятия не имели ни современники этих государств, ни историки.

Во многих странах мира сохранились памятники культурно-исторического наследия армян: архитектурные сооружения, включая церкви, рукописи... В ответ Азербайджан пытается устанавливать памятники Гейдару Алиеву в любой точке мира, где это, благодаря нефтедолларам, возможно.

Известно, что Армения первая в мире в 301 г. н. э. приняла христианство в качестве государственной религии. Как бы в ответ, Баку заявляет о том, что все армянские церкви региона являются азербайджанскими культурно-историческими памятниками. Более того, руководство Азербайджана пытается присвоить даже такой уникальный вид армянского архитектурного зодчества, как хачкары (вид армянской архитектуры, представляющий собой каменную стелу с резным изображением креста - ред). Они заменяют слово "хач" на "даш", называя их "дашкарами" и представляют их в качестве части своего культурного наследия. Если бы это действительно было их историческим наследием, то они безжалостно не уничтожили бы хачкары средневекового кладбища в Джуге (в Нахичевани).

ИА REGNUM: Такие тенденции наблюдаются также в вопросе геноцида армян в Турции 1915 года?

Не только наблюдаются, но и стали неотъемлемой частью их пропаганды. В Баку сложилось впечатление, что именно геноцид армян в Османской империи является фактором, консолидирующим армянство, которое борется за восстановление исторической справедливости. Они и здесь пытаются копировать, основываясь на лжи. С одной стороны, более агрессивно, чем турки, отрицают факт геноцида армян, а с другой стороны, пропагандируют вымышленный "ходжалинский геноцид". Вымышленный не потому, что не было трагедии, а потому, что эту трагедию организовало именно азербайджанское руководство. На это имеются свидетельства самих азербайджанцев, в том числе в то время самых высокопоставленных лиц этого государства.

Армяне помнят и чтят своих героев национально-освободительных войн против иноземных захватчиков, Великой Отечественной войны против фашизма, самообороны народа Арцаха против развязанной Азербайджаном агрессии. В ответ руководство Азербайджана героизирует погромщиков беззащитного мирного армянского населения Сумгаита, Баку, других городов Азербайджана и крадущихся во тьме с топором убийц-сафаровых.

Руководство Азербайджана, не гнушаясь никакими средствами, пытается внедрить в сознание выдуманную историю своего государства, выдуманный этногенез своего народа, выдуманный геноцид и выдуманный образ внешнего врага. До какой степени можно страдать комплексом неполноценности, чтобы лишать народ своей собственной истории, приписывать ему культурно-историческое наследие коренных народов региона и насаждать ненависть по отношению к соседнему народу. В Баку не смогли понять, что сила армянства заключается в любви к, пусть трудной и, порою, трагической, но своей истории, любви к своему культурно-историческому наследию, а не в ненависти к соседним народам.

ИА REGNUM: Но на что рассчитывает руководство Азербайджана, действуя описанным вами образом? Ведь ясно же, что ложь никогда не будет восприниматься в качестве правды?

Конечно, и они понимают, что нет. Вот почему любая правда и даже крупица правды вызывает паническую ярость. Достаточно вспомнить ассоциирующуюся с мрачными временами фашизма реакцию властей Азербайджана на публикацию книги "Каменные сны" Акрама Айлисли - это и костры для публичного сжигания произведений автора, и обещание награды тому, кто отрежет ему ухо.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1669634.html

[СолнЫчка]

"хач" на "даш", называя их "дашкарами"

дебили меке ))))

хачдаши, а не дашкары ))))

[u-2]

Документ:

ОБСЕ России, США и Франции Владимира Путина, Барака Обамы и Франсуа Олланда, принятом по итогам саммита "большой восьмерки" (G8) в Ирландии.

Сопредседатели выразили глубокое сожаление в связи с тем, что сторонам "не удалось найти решение проблемы в ходе переговорного процесса". В заявлении, в частности, содержится призыв к президентам Армении и Азербайджана сосредоточиться на решении пока что открытых вопросов, а за основу справедливого и долгосрочного урегулирования конфликтов взять заявления глав государств-сопредседателей МГ ОБСЕ за последние четыре года. Путин, Обама и Олланд особо подчеркнули, что их заявления следует рассматривать как единое целое, без попыток вычленения одних и игнорирования других. "Дальнейшая задержка в достижении сбалансированной рамочной договоренности, ведущей к всеобъемлющему мирному урегулированию, неприемлема", - заявили президенты.

Также в документе содержится "решительный призыв" к руководству всех сторон еще раз подтвердить приверженность трем основополагающим Хельсинским принципам: неприменение силы или угроза применения силы, территориальная целостность, право народов на самоопределение

Документ:

ОБСЕ решительно настроена на достижение решения нагорно-карабахского конфликта исключительно мирным путем. Об этом заявил министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян, комментируя заявление глав государств-сопредседателей Минской группы ОБСЕ России, США и Франции Владимира Путина, Барака Обамы и Франсуа Олланда по карабахскому конфликту.

"Принятое сегодня в Эннискиллине руководителями стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ заявление по нагорно-карабахской проблеме уже пятое по счету. Мы высоко ценим последовательные усилия руководителей стран-сопредседателей - России, США и Франции, направленные на достижение мирного урегулирования нагорно-карабахской проблемы. Как и Соединенные Штаты, Россия и Франция, мы также сожалеем, что из-за попыток Баку, вместо нахождения решения получить одностороннюю выгоду, не удалось достичь прогресса на встречах в верхах в июне 2011 г. в Казани, в марте 2011 г. в Сочи, в октябре 2010 г. в Астрахани, в июне 2010 г. в Санкт-Петербурге. Армения разделяет точку зрения сопредседателей о недопустимости дальнейшей задержки достижения рамочной договоренности по основным принципам мирного урегулирования", - заявил Налбандян, сообщили ИА REGNUM в пресс-службе МИД Армении.

Как и сопредседатели, Армения продолжает быть уверенной, что положения, содержащиеся в совместных заявлениях руководителей стран сопредседателей, сделанных в последние четыре года могут быть основой справедливого и прочного урегулирования, что эти положения должны рассматриваться как единое целое, так как попытки отдать предпочтение одним из них перед другими сделают невозможным решение проблемы, отметил министр.

"Полностью согласны, что народы надо готовить к миру, а не к войне. К сожалению, руководство Азербайджана до сих пор делает обратное. Мы полностью разделяем мнение руководителей стран-сопредседателей - России, США, и Франции, что применение силы не может привести к урегулированию конфликта, и что только урегулирование путем переговоров может привести к миру и стабильности, открывая новые возможности для регионального развития и сотрудничества. В отличие от Азербайджана, который по поводу и без повода апеллирует лишь к одному принципу международного права, Армения многократно выссказывала и еще раз подтверждает в ответ на призыв президентов Владимира Путина, Барака Обамы и Франсуа Олланда, прозвучавший в Эннискиллине, приверженность принципам международного права, в частности неприменения силы или угрозы применения силы, равноправия и права народов на самоопределение и территориальной целостности.

Несмотря на многочисленные призывы международного сообщества воздержаться от провокационной риторики и действий, Азербайджан продолжает воинственные заявления, провокации на линии соприкосновения с Карабахом и на границе с Арменией, героизацию убийц и преследования тех, кто призывает к миру, пропаганду нетерпимости и вражды, что приводит к эскалации ситуации и росту напряженности в регионе. Принятое в Эннискиллине руководителями стран-сопредседателей заявление по нагорно-карабахской проблеме может стать стимулом для прогресса в переговорном процессе, если руководство Азербайджана адекватно воспримет сделанные странами сопредседателями призывы", - говорится в заявлении главы армянского внешнеполитического ведомства.

[Larasha]

http://realcaucasus.org/?p=8204

Главу МИД Нагорного Карабаха принесли в жертву, чтобы остановить деградацию позиции Армении по НКР

[Толерант]

Оригинал

http://www.france24....sahakian-aliyev

[Джиокки]

Мирзоян сморозил конечно в интервью.

Надо уметь больше молчать и желательно формулировать фразы на том языке который лучше знаешь.

Молодой еще.)