Переговорный процесс. по урегулированию конфликта.

[Мрав]

Ну и здесь мы имеет ответ на то почему азеры постоянно говорят об оккупации Арменией азерской земли, отводя акцент от того что инициатива независимости исходила из Арцаха, а не из Еревана. А на счёт Косово. Где то читал что есть документ о неизменении границ в Европе. И говорилось что признание Косово нарушает этот договор. Знаете об этом что-то?

Не знаю, но даже если такой договор есть, он не может ЗАПРЕТИТЬ народу самоопределиться.

Кстати самый важный момент взаимосвязи принципа терцелостности и права на самоопределение - признанное международным правом фундаментальным правом народов, право на самоопределение является ГАРАНТОМ сохранения идентитета, а значит и самой нации.То есть если государство не достаточно заботится о народе, народу ДЕЛЕГИРУЕТСЯ право распоряжаться своей судьбой. Это ключевой момент, о котором наши не говорят, хотя должны на каждом шагу.

Нет никаких противоречий между принципом терцелостности и правом на самоопределением, нет никакого верховенства одного над другим. Есть логика их взаимосвязи.

[Арарат]

П.С. Правоведы ООН не дураки. Ликбез нужно проводить среди нас и для нас.

В ООН не дураки, однако именно там жонглируют этими правами так, как им захочется. Пора им показать, что шулерство замечено. А что касается нас, то мы то как раз давно так думаем, только вслух почему-то до сих пор не говорили.

От меня плюс для NarekMec. Азики именно поэтому пытаются Армению выставить агрессором.

Изменено 20 мая 2012 пользователем Арарат (история изменений)

[Мрав]

В ООН не дураки, однако именно там жонглируют этими правами так, как им захочется. Пора им показать, что шулерство замечено. А что касается нас, то мы то как раз давно так думаем, только вслух почему-то до сих пор не говорили.

От меня плюс для NarekMec. Азики именно поэтому пытаются Армению выставить агрессором.

ООН не жонглирует правами, Арарат-джан, и шулерством не занимается. Поэтому им показывать ничего не нужно. Просто мы должны уметь правильно ОБЪЯСНЯТЬ свою позицию.

[Арарат]

ООН не жонглирует правами, Арарат-джан, и шулерством не занимается. Поэтому им показывать ничего не нужно. Просто мы должны уметь правильно ОБЪЯСНЯТЬ свою позицию.

Ну что наконец и стали делать.

Но ООН при этом все равно жонглирует и будет продолжать это делать, вне зависимости от силы наших убеждений, аргументов и объяснений ровно до тех пор, пока ему это не надоест.

Изменено 20 мая 2012 пользователем Арарат (история изменений)

[Толерант]

Азики именно поэтому пытаются Армению выставить агрессором.

Поэтому Македонский Алиев выделил 300 млн долларов кредита Сербии.

"Союзников" надо не только заслужить, но и купить, чем и занимается ИАшка и сом..

[Мрав]

Ну что наконец и стали делать.

Но ООН при этом все равно жонглирует и будет продолжать это делать, вне зависимости от силы наших убеждений, аргументов и объяснений ровно до тех пор, пока ему это не надоест.

Я все-таки не называл бы действия ООН жонглированием. ООН это инструмент "омеждународнования" политики в мире. Шулерство на таком уровне "не катит". Правовые нормы ООН опираются на определенное видение миропорядка. В вопросе права народов на самоопределение видение ООН и наше совпадают. Нам не надо ООН объяснять ничего. Нам надо ИСПОЛЬЗОВАТЬ его риторику.

[Мрав]

Я хотел бы подчеркнуть,что все три базовых принципа - (А БАЗОВЫХ ПРИНЦИПОВ ТОЛЬКО ТРИ!!!!) - являются самым правильным подходом.

Почему?

Первым,и на мой взгляд краеугольным принципом, является ОТКАЗ ОТ СИЛЫ И УГРОЗЫ СИЛОЙ. Это ключевой принцип, без которого два остальных нереализуемы!

Только тогда,когда первый принцип будет реализован, РЕАЛЬНО можно будет обсуждать следующий вопрос - мог ли народ Нагорного Карабаха сохранить свой идентитет, сохранить СЕБЯ, самоопределившись в границах Азербайджана?

И тут уже пусть РА покажет,что могут обеспечить народу НК столько прав и свобод, чтобы народ НК не чувствовал себя НИ В ЧЕМ ущемленным.

Если РА сможет создать у себя такие условия - равные права ВСЕХ народов - почему бы народу НК не самоопредилиться еще раз и войти в состав РА? Пусть даже через сто лет.

Но вначале реализация ПЕРВОГО принципа!

[Арарат]

Я хотел бы подчеркнуть,что все три базовых принципа - (А БАЗОВЫХ ПРИНЦИПОВ ТОЛЬКО ТРИ!!!!) - являются самым правильным подходом.

Почему?

Первым,и на мой взгляд краеугольным принципом, является ОТКАЗ ОТ СИЛЫ И УГРОЗЫ СИЛОЙ. Это ключевой принцип, без которого два остальных нереализуемы!

Только тогда,когда первый принцип будет реализован, РЕАЛЬНО можно будет обсуждать следующий вопрос - мог ли народ Нагорного Карабаха сохранить свой идентитет, сохранить СЕБЯ, самоопределившись в границах Азербайджана?

И тут уже пусть РА покажет,что могут обеспечить народу НК столько прав и свобод, чтобы народ НК не чувствовал себя НИ В ЧЕМ ущемленным.

Если РА сможет создать у себя такие условия - равные права ВСЕХ народов - почему бы народу НК не самоопредилиться еще раз и войти в состав РА? Пусть даже через сто лет.

Но вначале реализация ПЕРВОГО принципа!

Ну примерно эту мысль и нес первый пост этой темы. :rolleyes:

На самом деле, за эти почти 20 лет все уже всё поняли. И в самом Азербайджане в том числе. Просто нужно еще время, чтобы они смирились с потерей. Время лечит. А пока пусть придерживаются обязательств об отказе от применения силы. :rolleyes: Ну и тыкать их постоянно мордой в их тоталитарный антинародный строй предложениями изменить конституцию на федеральную и прочие реформы по защите нацменьшинств.

[Арарат]

НАТО поддерживает территориальную целостность Армении, Азербайджана, Грузии и Молдавии

Иллюстрация: 15min.lt

В декларацию, принятой по итогам саммита НАТО в Чикаго 20 мая, включена статья касательно региональных конфликтов в Закавказье и Молдавии.

Документ призывает всех стран этих регионов проявлять конструктивность и политическую волю в мирном урегулировании имеющихся конфликтов и уважать существующие форматы переговоров. Участники саммита НАТО в Чикаго призвали также все стороны конфликтов "избегать шагов, которые подрывают региональную безопасность и стабильность".

Как сообщает официальный сайт НАТО, в декларации, в частности, говорится: "Сохранение затяжных региональных конфликтов на Южном Кавказе и в Республике Молдавия по-прежнему является предметом серьезного беспокойства для Альянса. Мы приветствуем конструктивный подход к возобновлению диалога по Приднестровью в формате 5+2, а также поощряем дальнейшие усилия всех заинтересованных сторон. Мы остаемся приверженными поддержке территориальной целостности, независимости и суверенитета Армении, Азербайджана, Грузии и Республики Молдавия и продолжаем поддерживать усилия по мирному урегулированию этих региональных конфликтов, на основе принципов и норм международного права, Уставе Организации Объединенных Наций и Хельсинкского Заключительного акта".

Подробности: http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1533115.html#ixzz1vX4qnqEK

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но по моему в НАТО с пупсиками и их старшими братьями обходятся как с детьми.

- На тебе конфетку, только не плачь. Обратите внимание, что наряду с обижниками (Грузия, Молдова и Пупсостан) назвали и Армению.

Знаковое событие. Очень знаковое. По ходу, пупсам по носу щелкают. И речь здесь даже не в том, что кто-то где-то опасается за целостность Армении. Нет! Совсем даже не об этом. Я так думаю.

Изменено 21 мая 2012 пользователем Арарат (история изменений)

[Мрав]

Ну примерно эту мысль и нес первый пост этой темы. :rolleyes:

На самом деле, за эти почти 20 лет все уже всё поняли. И в самом Азербайджане в том числе. Просто нужно еще время, чтобы они смирились с потерей. Время лечит. А пока пусть придерживаются обязательств об отказе от применения силы. :rolleyes: Ну и тыкать их постоянно мордой в их тоталитарный антинародный строй предложениями изменить конституцию на федеральную и прочие реформы по защите нацменьшинств.

Арарат-джан, извини, что я постоянно навязываю свое мнение. Мне кажется совершенно неправильным сводить все положения урегулирования в одну кучу. Необходимо постоянно выделять 3 БАЗОВЫХ Мадридских принципа, и остальные ПРЕДЛАГАЕМЫЕ действия по урегулированию.

Дело в том, что принципы это краеугольные ИДЕИ урегулирования конфликта. Это не конкретные действия, а дух,которым должны руководствоваться стороны.И эти три базовых принципа НЕИЗМЕННЫ.

Предлагаемые действия по урегулированию - конкретные действия. В отличие от трех базовых принципов ОНИ МОГУТ ИЗМЕНЯТЬСЯ, ОБНОВЛЯТЬСЯ!Что собственно говоря и происходит.

Наша задача - не сваливать основные принципы и предложения по урегулированию в одну кучу. Необходимо постоянно отделять "котлеты от мух". Вторая наша задача - потверждая неизменность приверженности Базовым принципам, вносить изменения в предложения по урегулированию конфликта. Изменения,которые диктуются переговорным процессом.

[sacred]

Эта старая ....ка опять решила испоганить регион...;ого к нам,пятого в Грузию,6ого азеристан...потом к туркам..

Հիլարի Քլինթոնը հունիսի 4-ին ժամանելու է Հայաստան

Ադրբեջանական APA լրատվական գործակալության փոխանցմամբ՝ ԱՄՆ պետքարտուղար Հիլարի Քլինթոնն իր տարածաշրջանային այցի շրջանակներում հունիսի 6-ին այցելելու է Ադրբեջան: Այս մասին հայտարարել է ԱՄՆ Պետդեպարտամենտի մամուլի ծառայությունը:

Վերջինիս հաղորդմամբ՝ Բաքվում Քլինթոնը հանդիպումներ է ունենալու Ադրբեջանի նախագահ Իլհամ Ալիևի ու քաղաքացիական հասարակության ներկայացուցիչների հետ: Ադրբեջանից նա կուղևորվի Թուրքիա՝ մասնակցելու Ահաբեկչության դեմ գլոբալ ֆորումին:

Հունիսի 4-ին Քլինթոնն այցելելու է Հայաստան, իսկ հունիսի 5-ին՝ Վրաստան:

Изменено 26 мая 2012 пользователем sacred (история изменений)

[Делина]

Хиллари Клинтон посетит Армению

ЕРЕВАН, 26 мая. Государственный секретарь США Хиллари Клинтон 4 июня посетит Армению.

Как сообщается на сайте госдепартамента США, в рамках своего визита Клинтон встретится с президентом Армении Сержем Саргсяном и другими официальными лицами, а также представителями гражданского общества.

В ходе поездки она также планирует посетить Азербайджан, Грузию и Турцию.

[Sarkis]

Эта старая ....ка опять решила испоганить регион...;ого к нам,пятого в Грузию,6ого азеристан...потом к туркам..

Հիլարի Քլինթոնը հունիսի 4-ին ժամանելու է Հայաստան

Ադրբեջանական APA լրատվական գործակալության փոխանցմամբ՝ ԱՄՆ պետքարտուղար Հիլարի Քլինթոնն իր տարածաշրջանային այցի շրջանակներում հունիսի 6-ին այցելելու է Ադրբեջան: Այս մասին հայտարարել է ԱՄՆ Պետդեպարտամենտի մամուլի ծառայությունը:

Վերջինիս հաղորդմամբ՝ Բաքվում Քլինթոնը հանդիպումներ է ունենալու Ադրբեջանի նախագահ Իլհամ Ալիևի ու քաղաքացիական հասարակության ներկայացուցիչների հետ: Ադրբեջանից նա կուղևորվի Թուրքիա՝ մասնակցելու Ահաբեկչության դեմ գլոբալ ֆորումին:

Հունիսի 4-ին Քլինթոնն այցելելու է Հայաստան, իսկ հունիսի 5-ին՝ Վրաստան:

Эт цанцар паравъ эли джуръ пхторелуя!

[Толерант]

Если помните, я писал, что ИАшка подписал указ о выделении 300 млн таллеров кредита Сербии.

Россия тоже решила выделит, аж 700 млн.

Подозрение есть, что Сербию далее склонят к признанию ЮО и Абхазии.

Султанчега явно кинут.

[Sarkis]

Если помните, я писал, что ИАшка подписал указ о выделении 300 млн таллеров кредита Сербии.

Россия тоже решила выделит, аж 700 млн.

Подозрение есть, что Сербию далее склонят к признанию ЮО и Абхазии.

Султанчега явно кинут.

Сербы возьмут и у тех, и у других, но кинут всех.