Серж Саргсян 22 апреля выступит с обращением к народу

[Овик]

 

...Или вам кажется, что подписав первыми, мы бы заставили турок выполнять свои обязательства?

нет, но мы бы - в этом случае - оставили турков один на один с кнутом Хозяина, не так ли ? :pleasantry: Так зачем же сейчас мэнк мез хапумэнк ?  :rolleyes2:

[Shatakh]

 так в чём же тогда был смысл и Указа о отзыве подписей и того самого Комментария КС, что поставили на уши всю туцию ?!

Я же говорю,Овик,мы не владеем полной информацией.А не владев полной информацией обсуждать решения-это не профессионально мягко говоря.Решение принимать может только тот,который видит картину целиком.

Патчарнере карох ен тарбер линел-1.Сверхдержавы думают,что пока рано и есть ещё что получить от Турции,2.Армения не хотел вступать в вечную полемику с Турцией есть ли предусловия в протоколах или нет?  Главное понять,что в СВ.Протоколах каждая страна видит свои интересы и самое важное,толкать свои интересы наряду с ними хамадзайнецнелов болор кайлере нранц хет,что мы сегодня видим.

[ТоварЫщ Тофиг]

Не устали? :wacko:

[СолнЫчка]

  нет, но мы бы - в этом случае - оставили турков один на один с кнутом Хозяина, не так ли ? :pleasantry: Так зачем же сейчас мэнк мез хапумэнк ?  :rolleyes2:

а самом не тошно добиваться всего кнутом хозяина? Кнут в руках хозяина может и по твоей спине стегануть, не так ли?

турки так и так один на один со своими проблемами, да еще и с реноме ненадежного подписанта

[Spirit_martial]

СолнЫчка, тут не надо мудрствовать.

Турки завалили "процесс" руками армян. У армян не было такого веса и прочности - поэтому "сломалось" с нашей стороны, а не с турецкой.

Именно для этого Серж сделал развёрнутое заявление для Весьмира, чтобы объяснить, что мы вынужденно так поступаем, ибо нам нужен результат, а не имитация процесса. Как бы говорит Весьмиру "это не я виноват, меня вынудили".

Так что говорить о титановых ломах в чьей-то попе рановато. Тем более, что подписи не отозваны.

[Shatakh]

Не устали?  :wacko:

Совац ем-хеса этам перерыв :turkey:

[Овик]

в этом и смысл - поставить на уши всю Турцию

гитес,  Левони камакы бац вичакум (хоски операи мот) - в режиме какого нибудь Live TurkCCN - сделал бы больше шума (в деле "поставить на уши всю Турцию"), не так ли ?Иск ете лрджов, кароха гитес, мер Еркиры клоуна туркери ачкерум - на уши ставить ? на уши пусть хазановы/питрозяны кого-то там ставят...

[Spirit_martial]

а может быть даже и целкостность

Да и в конце концов, с какой стати бежать впереди поезда? Какая была договоренность? Что Армения ратифицирует ПОСЛЕ турков (все прекрасно знают их милую манеру давать слово и потом забирать его обратно). И с какого перепугу мы должны нарушать договоренности? И ограничивать свои возможности к маневрам, параллельно оказывая туркам услугу тянуть нас за нос бесконечно?

Или вам кажется, что подписав первыми, мы бы заставили турок выполнять свои обязательства? Да ни в жисть - эта подпись ограничивала бы нас, потому что мы должны были следовать подписанному (мы ж не азики, чтобы ставить подпись и над еще не высохшими чернилами вещать прямо противовположное), а турки были бы свободны в выборе места, времени, формы и условий.

[kaivaz]

ОВИКУ

По поводу "почему не ратифицировали".

Если помнишь весь март и начало апреля РПА (голосом всякого околовластного подхалимажа типа Шармазанова и т.д.) в один голос говорили, что "мы готовы в 2 секунды подписать протоколы"

О том же самом говорили различные аналитики - что засунув голову в канализационную трубу, надо залезть туда и всем телом. Начали процесс - надо идти до конца.

Видимо, вариант ратификации ДО 24 апреля рассматривался как один из вариантов. Но от него в итоге отказались. Почему? Потому что и ежу было понятно, что турки не пойдут на встречу и не ратифицируют со своей стороны. И тогда следующий вопрос - какой эффект сильнее? Эффект ратификации и через месяц отзыва подписи. Или эффект выхода из процесса (как сейчас).

Я ещё раньше говорил, что для того, чтобы эффект отзыва подписи был сильным, эти протоколы надо было ратифицировать ещё в 2009 году. А делать такие резкие движения "туда-обратно" (подписали, а через месяц отозвали подписи) - это туркам как раз очень легко выставить как "армянский неконструктивизм". Ибо они тут же скажут: "ала, ай чатлахи, что вы мечетесь как бабы туда-сюда. Ну ратифицировали в марте, ну дайте нам хотя бы 2-3 месяца всё обдумать. Чего вы дёргаетесь".

Поэтому, так как время для ратификации обоими сторонами было пропущено, то решили вообще с этой ратификацией не связываться, а просто выйти из процесса. Тем более, что, несмотря на то что РПА постоянно говорил, что готов ратифицировать и всякие Ричарды Гирагозяны в один голос советовали ратифицировать - СС всегда повторял, что хаям ЗАПАДЛО делать это первыми. ТОЛЬКО после турок.

И я его чисто по-человечески понимаю.

[Spirit_martial]

а с чего Вы решили, что Армения - имея в запасе и Указ об отзыве подписи (не зря ведь его приняли, не так ли ?) и тот самый Комментарий КС (не зря же турки так занервничали) - взяв и рацифициров ДО 24 апреля Протоколы, "слила" бы эти самые протоколы ?!

--------------------

[Овик]

 

Процесс не завален...

ну если, как ты пишешь, "Процесс не завален", то я у тебя хлочу узнать: в чём смысл тогда нашего такого вот "приторможения" ? Разве не мы лично даём туркам шанс ещё раз отдышаться, ещё раз проскочить эту самую дату и подождать ещё год до..следующего 24 апреля ?  

далее ты пишешь:

...Турки завалили бы его "руками армян" если бы Армения вышла бы из процесса и отозвала бы подпись.

Spirit_martial джан, извини за резкость, но ты опять куда-то не туда преднамеренно уходишь от моего вопроса. Вот, ты сначала пишешь "Процесс не завален". Spirit_martial джан, ответь пожалуйста:  "а разве подписание с Армянской стороны этих самых Протоколов ПЕРВЫМИ (при том, что есть возможность Отзыва - если вдруг уже после нашего подписания турция НЕ подпишет -  и есть тот самый Комментарий КС) будет являться "заваливанием" процесса ? Ответь прямо: да или нет ?!

[Spirit_martial]

можешь пояснить ? Только не надо, пожалуйста, отвечать в стиле юзера "Spirit_martial", который мне на мой КОНКРЕТНЫЙ вопрос отвечает: "см.выше".

[Овик]

 сам пишешь, что

...Овик,мы не владеем полной информацией.А не владев полной информацией обсуждать решения-это не профессионально мягко говоря.Решение принимать может только тот,который видит картину целиком.

то есть, сам даёшь понять, что той информации (что имеется в свободном поиске) - явно не достаточно, чтобы что-то там анализировать (с чем я лично НЕ согласен), то потом сам же начинаешь анализировать:

...1.Сверхдержавы думают,что пока рано и есть ещё что получить от Турции,2.Армения не хотел вступать в вечную полемику с Турцией есть ли предусловия в протоколах или нет?  Главное понять,что в СВ.Протоколах каждая страна видит свои интересы и самое важное,толкать свои интересы наряду с ними хамадзайнецнелов болор кайлере нранц хет,что мы сегодня видим.

[Spirit_martial]

ну если, как ты пишешь, "Процесс не завален", то я у тебя хлочу узнать: в чём смысл тогда нашего такого вот "приторможения" ? Разве не мы лично даём туркам шанс ещё раз отдышаться, ещё раз проскочить эту самую дату и подождать ещё год до..следующего 24 апреля ?

далее ты пишешь: Spirit_martial джан, извини за резкость, но ты опять куда-то не туда преднамеренно уходишь от моего вопроса. Вот, ты сначала пишешь "Процесс не завален". Spirit_martial джан, ответь пожалуйста: "а разве подписание с Армянской стороны этих самых Протоколов ПЕРВЫМИ (при том, что есть возможность Отзыва - если вдруг уже после нашего подписания турция НЕ подпишет - и есть тот самый Комментарий КС) будет являться "заваливанием" процесса ? Ответь прямо: да или нет ?!

[Spirit_martial]

а самом не тошно добиваться всего кнутом хозяина? Кнут в руках хозяина может и по твоей спине стегануть, не так ли?

турки так и так один на один со своими проблемами, да еще и с реноме ненадежного подписанта