Сошествие Благодатного Огня

[Sigo]

1 час назад, kapkan сказал:

красавчик  ваши слова в точку опять мы обосрались на весь мир из за какого то старого маразматика

 

Т.е. сказать правду,это быть маразматиком?Охеренная логика.Всему миру давно известна эта лажа.А шахсеить будет только РПЦ,эдакая мусульманская секта в христианстве.

[Толерант]

44 минуты назад, Sigo сказал:

Т.е. сказать правду,это быть маразматиком?Охеренная логика.Всему миру давно известна эта лажа.А шахсеить будет только РПЦ,эдакая мусульманская секта в христианстве.

Педофилская секта..

 

[Mikasa]

On 3/13/2018 at 10:55, SUM said:

Кстати, насколько я знаю, армянская церковь говорит не о соществии огня, а о благодатном свете. Это если переводить дословно.

Так что, этот фокус не наш.

 

Так и есть: когда Просветитель молился на гробе Господнем сами зажглись свечи поставленные там и тогда Григорий Просветитель запел Լույս Զվարթ, который и поныне каждое воскресенье поют на литургии в армянских храмах.

И ещё о чудесах: по словам самой же церкви чудеса нужны там где без них, т.е. без помощи Божьей, никак не обойтись и конечно если это очень-очень нужно, важно. Всё, что может быть достигнуто земными средствами достигается ими. Старец Паисий привел пример из Ветхого Завета когда царь Иезекия тяжело заболел неизлечимой болезнью он долго молился и плакал и Господь послал к нему пророка (имя не помню) который пришел и передал ему, что Бог услышал его молитвы и раскаяние и дарует ему исцеление и ещё 15 лет жизни, "а для язвы твоей на ноге дает тебе эту связку сушенных смокв, прикладывай их к ране и она исцелится". Т.е. божий человек уже дошёл до царя и стоит перед ним и принес исцеление от тяжкого недуга и что стоило заодно и этот маленький исцелить, но нет то что лечится земными средствами лечится только ими. Т.е. само Писание показывает нам как относится к чудесам. 

[Mikasa]

On 3/13/2018 at 14:38, stephanie S said:

   Это интервью отца Гевонда- настоятеля из Иерусалима,  если помните, он вел свою рубрику у нас в отделе Религия . Думаю, он ответил на все вопросы. И все равно, это противостояние с православными, мне кажется,  ни к чему. Хотят они верить в ежегодное чудо, ну пусть верят. К чему это заявление  - к очередной драке в храме Господнем накануне пасхи? Делать им нечего . 

Стефани джан, к сожалению очередная драка или споры постоянно есть не это так то, и всегда мы привыкли оглядываться что скажут, что подумают о нас другие как бы сказать в унисон, чтоб не критиковали нас. Но история показывает, что это не помогает. Я тоже думала об интервью армянина как нужно было сказать. В случае с армянским священником ситуация такова, что журналист попросил интервью, в ходе которого и задал вопрос, уйти от ответа невозможно и это даже вызвало бы больше неуважения, церкви всё равно критиковали бы, а верующие отнеслись бы с презрением мол тушуется ни да ни нет. Сказать правду не стыдно т.к. тут хоть высказываешь свою позицию как есть. Пусть отвечают православные за ту дезинформацию, что рапросраняли об армянах. Если подойти строго армянин не сказал, что схождения света не бывает вообще и в приведённом тобой ролике О. Гевонд тоже говорит, что было. Армянин говорил о самой церемонии, но не сказал, что такого не бывает вообще и лгать ему было незачем, хотя понимаю, что те кто не любит думать не обратят внимание на такую тонкость. Когда греки при прежнем патриархе устраивали стычки и винили армян скольно нас обвиняли или высмеивали вместе с ними в лучшем случае, а потом выяснилось, что это устраивалось, чтоб отвести внимание от темных делишек бывшего их патриарха теперь разжалованного до простого монаха. Кто-нибудь оценил сдержанность армян?

Это противостояние началось давно и одним несостоявшимся интервью дело не поправить. Кто знает может пришло время говорить об этом. Աստված մեզ հետ:

Изменено 14 марта 2018 пользователем Mikasa (история изменений)

[kapkan]

В 13.03.2018 в 23:34, Sigo сказал:

Т.е. сказать правду,это быть маразматиком?Охеренная логика.Всему миру давно известна эта лажа.А шахсеить будет только РПЦ,эдакая мусульманская секта в христианстве.

а что же эти черти столько веков молчали ??? и только сейчас открыли рот . тогда напрашивается один вопрос зачем это надо нам армянам лезь в бутылку?

[Sigo]

35 минут назад, kapkan сказал:

а что же эти черти столько веков молчали ??? и только сейчас открыли рот . тогда напрашивается один вопрос зачем это надо нам армянам лезь в бутылку?

На кого конкретно армяне должны оглядываться,когда открывают рот?

[kapkan]

Только что, kapkan сказал:

а что же эти черти столько веков молчали ??? и только сейчас открыли рот . тогда напрашивается один вопрос зачем это надо нам армянам лезь в бутылку?

 

В 14.03.2018 в 12:50, Mikasa сказал:

Стефани джан, к сожалению очередная драка или споры постоянно есть не это так то, и всегда мы привыкли оглядываться что скажут, что подумают о нас другие как бы сказать в унисон, чтоб не критиковали нас. Но история показывает, что это не помогает. Я тоже думала об интервью армянина как нужно было сказать. В случае с армянским священником ситуация такова, что журналист попросил интервью, в ходе которого и задал вопрос, уйти от ответа невозможно и это даже вызвало бы больше неуважения, церкви всё равно критиковали бы, а верующие отнеслись бы с презрением мол тушуется ни да ни нет. Сказать правду не стыдно т.к. тут хоть высказываешь свою позицию как есть. Пусть отвечают православные за ту дезинформацию, что рапросраняли об армянах. Если подойти строго армянин не сказал, что схождения света не бывает вообще и в приведённом тобой ролике О. Гевонд тоже говорит, что было. Армянин говорил о самой церемонии, но не сказал, что такого не бывает вообще и лгать ему было незачем, хотя понимаю, что те кто не любит думать не обратят внимание на такую тонкость. Когда греки при прежнем патриархе устраивали стычки и винили армян скольно нас обвиняли или высмеивали вместе с ними в лучшем случае, а потом выяснилось, что это устраивалось, чтоб отвести внимание от темных делишек бывшего их патриарха теперь разжалованного до простого монаха. Кто-нибудь оценил сдержанность армян?

Это противостояние началось давно и одним несостоявшимся интервью дело не поправить. Кто знает может пришло время говорить об этом. Աստված մեզ հետ:

аствац всегда с нами только мы еще должны думать головой а не то что есем вер кам(((мы же первые)))

Только что, Sigo сказал:

На кого конкретно армяне должны оглядываться,когда открывают рот?

кому это надо

[kapkan]

это из той истории что правда наша не кому не нужна кроме нас самих

[Mikasa]

17 hours ago, kapkan said:

 

аствац всегда с нами только мы еще должны думать головой а не то что есем вер кам(((мы же первые)))

кому это надо

Фразы "кому это надо"  "мы же первые)))" причём именно с полускобками напомнило мне. Тут на форуме вроде писала, но напишу ещё раз: стоим во дворе школы ждём детей. Недалеко стоят молодая армянка и русская бабушка. Бабушка возмущенно: зачем в армянском столько букв?! вполне можно обойтись без этого вот как в русском, дети мучаются, а другие языки куда проще КОМУ ЭТО НАДО?!  Армянка сочуственно слушает и когда возмущенная бабушка замолкает говорит с укором "Конечно нам армянам же всегда надо выделиться, մենք ենք որ կանք:"))) Вижу тот случай не такой уж и случай))) в смысле не случаен. Надо было с алфавитом и вообще со всем языком быть осмотрительнее, а то неудобно получилось...для русской бабушки. )))

[Делина]

У меня советское наследие - религиозная безграмотность называется, но может кто-то мне объяснит - почему благодатный огонь нисходит на православную пасху, а католики и мы в пролёте? Выходит армянский священник прав и тут РПЦ  подсуетилась с огнем?

[Зулус]

16 часов назад, Делина сказал:

У меня советское наследие - религиозная безграмотность называется, но может кто-то мне объяснит - почему благодатный огонь нисходит на православную пасху, а католики и мы в пролёте? Выходит армянский священник прав и тут РПЦ  подсуетилась с огнем?

Греки. РПЦ в случае с благодатным огнем приседает за территорией храма.

[SUM]

16 часов назад, Делина сказал:

У меня советское наследие - религиозная безграмотность называется, но может кто-то мне объяснит - почему благодатный огонь нисходит на православную пасху, а католики и мы в пролёте? Выходит армянский священник прав и тут РПЦ  подсуетилась с огнем?

это не Православная Пасха, а Пасха по Юлианскому календарю. По старому стилю. В начале 20-м века армянская церковь перешла на Григорянский календарь, как и Католическая, которая перешла на этот календарь еще в средние вка. Мы все живем по Григорянскому календарю.

Но, армянская Церковь в Иерусалиме не перешла и осталась на Юлианском календаре (по старому стилю), как и вся Православная церковь.

Также, на юлианском календаре долгое время была и армянская церковь России, Объясняя это тем, что так проще армянам России. Типа, удбно, когда российские армяне отмечают Пасху вместе с местными жителями в один день. Точно не помню, но где то 80-х годах только они перешли на григорянский.

т.е. с точки зрения армянской церкви Иерусалима, это день Пасхи.

На мой взгляд, могу ошибаться, они не переходят на григорянский календарь по той причине, что с этим связаны все Статус Кво в Иерусалиме. Там давно описано, какие конфесии в какие дни какие службы несут. Если армянсая церковь перейдет на григорянский календарь, то надо тогда параллельно требовать пересмотра Статуса Кво. А  это, скорее всего проблематично.

[SUM]

16 часов назад, Делина сказал:

.... почему благодатный огонь нисходит на православную пасху, а католики и мы в пролёте?

с точки зрения армянской церкви, Благодатный огонь не исходит. Точнее, он может божественным образом появиться, но совсем не обязательно и таких случаев было в истории несколько раз всего. Это день святого света.

Православные заявляют что огонь появляется без человеского воздействия. Армяне, никогда не спорили с ними, не отрицали и не подтверждали. Типа, ваша религия, нам нет дела до вас. Хотите так считать, ваше дело.

так что, это все их проблемы и пусть сами решают.

Кстати, этот огонь считают божественным только православные. Католики, в этот день вообще ничего не отмечают и тихо смотрят со стороны.

[Делина]

я немного читала обо всем этом. На православных сайтах объясняют, что они самые-самые христиане и Господь их так выделяет. )

[SUM]

8 минут назад, Делина сказал:

я немного читала обо всем этом. На православных сайтах объясняют, что они самые-самые христиане и Господь их так выделяет. )

кстати, до 90-х годов прошлого века, православные русские вообще этот день отмечали очень скромно. Совсем не давно только из этого сделали такое шоу.

А что касается "самых-самых", то тут православные не одиноки. Можно такое же найти и у армян и католиков.

Католики вообще это "вселенская церковь", таже это переводится с латинского. Для них все остальные кто не католики не совсем хритияне и еретики. Только недавно они начали считаться с другими конфессиями и кстати, в первую очередь с армянской церковью и первым начал это по моему Иоанн Павел 2 в середине 90-х годов

а с Православными, они до сих пор несадятся за один стол (всего пару встреч на несколько минут у них было с Патриархом)