Юридический офис Грига

[Grig]

Тоесть день оплаты по договору за последний месяц когда еще симку не отключили?

день первой неоплаты по договору...

Ну это если они за первые 3 подадут в суд, правильно понимаю?

точно так

[Гайлан]

Григ, приветствую!

В мартовском номере "Хозяйства и права" опубликована статья "Законна ли деятельность коллекторских агентств?". Возможно это представит для тебя интерес.

Акцент в статье сделан на уступку требований по обязательства, вытекающим из кредитных договоров. Авторы статьи отстаивают тезис о невозможности переуступки таких требований кредитными организациями в пользу коллекторских агентств (выход за пределы правоспособности), ну и затрагивается аспект защиты персональных данных.

[Grig]

Григ, приветствую!

В мартовском номере "Хозяйства и права" опубликована статья "Законна ли деятельность коллекторских агентств?". Возможно это представит для тебя интерес.

Акцент в статье сделан на уступку требований по обязательства, вытекающим из кредитных договоров. Авторы статьи отстаивают тезис о невозможности переуступки таких требований кредитными организациями в пользу коллекторских агентств (выход за пределы правоспособности), ну и затрагивается аспект защиты персональных данных.

Здравствуйте, Гайлан. Спасибо за информацию. Но к сожалению суды действуют по сложившейся практике- взыскивают...

[Zampano]

Григ джан, это опять я с вопросами)

1. Преступление "в виде промысла" подразумевает ли систематичность или может с какого-то раза? (если можно в двух словах. Если запутано, то не надо)

2. Если руководителя юрлица привлекают по Уголовному Кодексу за деятельность компании, он несет ответственность только своим личным имуществом или в рамках этого уголовного дела могут конфисковать еще и средства компании нажатые в результате этого преступления?

Речь о ростовщичестве

[Grig]

Григ джан, это опять я с вопросами)

1. Преступление "в виде промысла" подразумевает ли систематичность или может с какого-то раза? (если можно в двух словах. Если запутано, то не надо)

2. Если руководителя юрлица привлекают по Уголовному Кодексу за деятельность компании, он несет ответственность только своим личным имуществом или в рамках этого уголовного дела могут конфисковать еще и средства компании нажатые в результате этого преступления?

Речь о ростовщичестве

даже не знаю с какого бока подойти к вопросам)

Я понимаю, что под "в виде промысла" предполагается системный характер преступной деятельности. Если речь идет о "ростовщичестве" - то есть осуществлении банковско-кредитной деятельности без соответствующей лицензии, то одноразовое ссужение кому-либо денежных средств под проценты не образует состав преступления. Следственным органам необходимо доказать, что деятельность фирмы или частного лица была направлена именно на "организацию незаконной деятельности по предоставлению денежных средств гражданам с извлечением ссудного процента без лицензии Центрбанка". Доказать это, ну крайне тяжело, я бы даже сказал, не реально.

Доказательства, подтверждающие осуществление этой деятельности не могут носить вид "контрольной закупки" или контрольного получения кредита. Всегда можно сказать, что обратился знакомый или незнакомый человек с просьбой дать в долг под проценты, я и дал. И тут нет ничего незаконного. Это - гражданско-правовые отношения, регулируемые соответствующими нормами о договоре займа. Любой гражданин может ать любому другому гражданину денег в долг под проценты. Поэтому должна быть прослежена деятельность фирмы в длительном временном отрезке, чтобы квалифицировать как незаконное предпринимательство.

Но мне представляется, что все не так радужно, как я тут расписался. Видно речь идет о фирме, которая везде дала рекламу типа "Кредиты срочно без залога и поручителей".

Здесь линия защиты также одна. Со всеми клиентами заключались не кредитные договора, а соглашения о займе из личных средств директора фирмы.

Если в отношении руководителя фирмы возбуждено уголовное дело за деятельность фирмы, то арестовать могут все имущество, которое следователь сочтет добытым в результате преступной деятельности. Поэтому в условиях несовершенства правовой системы СНГ можно и нужно обсудить кулуарно со следователем, то что он арестует и то, что оставит. Личное имущество лица привлекаемого к уголовной ответственности арестовать не могут. Не знаю, предусмотрена ли в УК РА "конфискация имущества". Но, если такая норма имеется, то судьба личного имущества будет решать судом при вынесении обвинительного приговора. Но, в любом случае, надо начинать со следователя.

[Арарат]

Григ джан. Надавно рассказали одну хохму. Мол сейчас в РФ выгодно заниматься предпринимательством, никак не оформляя свою деятельность. Попросту говоря, под черным флагом. Если и хапнут, то все что могут - наложить штраф в 500 р. И ни в коем случае не имеют право конфисковать имущество или наложить крупный штраф и т.д. Про налоги и прочие грабительские статьи можно позабыть. :mega_shok:

Так ли это?

Изменено 21 июня 2011 пользователем Арарат (история изменений)

[Zampano]

Спасибо большое, Григ джан!

Но дело у вас тяжелое) Все так непросто, все в деталях. Дело вообще-то меня не касается, просто интересно. Так что спокойно можешь послать подальше

Но все таки расскажу в чем дело) В Армении несколько лет назад сформировали жилищный кооператив "Норашен 2007". Собрали деньги от пайщиков, строили-строили, но вдруг пришел кризис. Кооператив оказался в нелегком положении и стал занимать деньги. И вот какая-то компания ЗАО "Эско" дает им займу. Кооператив не закрывает долг, квартиры переходят в собственность этого ЗАО, а то уже перепродает другим частным лицам. Пайщики, которые тоже заплатили за квартиры, остались за бортом не с чем. Возбудили уголовное дело на учредителей/руководителей кооператива за мошенничество. И вот вчера арестовали еще собственника и директора (в одном лице) ЗАО "Эско" за ростовщичество в виде промысла. В УК Армении ростовщичество-это долг с процентами превышающие расчетные ставки ЦБ в более чем в 2 раза или сделка с крайне неблагоприятными условиями (Վաշխառությունը՝ պարտք տրված դրամի կամ տեսակային հատկանիշով որոշվող գույքի համար Հայաստանի Հանրապետության կենտրոնական բանկի սահմանած բանկային տոկոսի հաշվարկային դրույքի կրկնապատիկը գերազանցող չափով տոկոսներ ստանալը, ինչպես նաև անձի հետ նրա համար ծայրահեղ ոչ ձեռնտու պայմաններում այլ գործարք կատարելը, որից օգտվել է մյուս կողմը). Скорее всего у них второе.

И мне сейчас не понятно, но очень хочу знать) Насколько применимо эта статья к юрлицам (если речь о неблагоприятных условиях)? И где грань ответственности компании (если она есть) за уголовное преступление руководителя?

Как промысел (որպես արհեստ)- понял примерно, но понял, что штука скользкая))

[Grig]

Григ джан. Надавно рассказали одну хохму. Мол сейчас в РФ выгодно заниматься предпринимательством, никак не оформляя свою деятельность. Попросту говоря, под черным флагом. Если и хапнут, то все что могут - наложить штраф в 500 р. И ни в коем случае не имеют право конфисковать имущество или наложить крупный штраф и т.д. Про налоги и прочие грабительские статьи можно позабыть.

Так ли это?

Арарат джан, по-моему лажа)

ст. 171 УК РФ - незаконное предпринимательство еще никто не отменял)

[Grig]

Спасибо большое, Григ джан!

Но дело у вас тяжелое) Все так непросто, все в деталях. Дело вообще-то меня не касается, просто интересно. Так что спокойно можешь послать подальше

Но все таки расскажу в чем дело) В Армении несколько лет назад сформировали жилищный кооператив "Норашен 2007". Собрали деньги от пайщиков, строили-строили, но вдруг пришел кризис. Кооператив оказался в нелегком положении и стал занимать деньги. И вот какая-то компания ЗАО "Эско" дает им займу. Кооператив не закрывает долг, квартиры переходят в собственность этого ЗАО, а то уже перепродает другим частным лицам. Пайщики, которые тоже заплатили за квартиры, остались за бортом не с чем. Возбудили уголовное дело на учредителей/руководителей кооператива за мошенничество. И вот вчера арестовали еще собственника и директора (в одном лице) ЗАО "Эско" за ростовщичество в виде промысла. В УК Армении ростовщичество-это долг с процентами превышающие расчетные ставки ЦБ в более чем в 2 раза или сделка с крайне неблагоприятными условиями (Վաշխառությունը՝ պարտք տրված դրամի կամ տեսակային հատկանիշով որոշվող գույքի համար Հայաստանի Հանրապետության կենտրոնական բանկի սահմանած բանկային տոկոսի հաշվարկային դրույքի կրկնապատիկը գերազանցող չափով տոկոսներ ստանալը, ինչպես նաև անձի հետ նրա համար ծայրահեղ ոչ ձեռնտու պայմաններում այլ գործարք կատարելը, որից օգտվել է մյուս կողմը

). Скорее всего у них второе.

И мне сейчас не понятно, но очень хочу знать) Насколько применимо эта статья к юрлицам (если речь о неблагоприятных условиях)? И где грань ответственности компании (если она есть) за уголовное преступление руководителя?

Как промысел (որպես արհեստ)- понял примерно, но понял, что штука скользкая))

Понимаешь, в РФ уголовной ответственности для юрлиц не предусмотрено, за все отвечают физические лица, состоящие в должностях в юрлицах. По мере ответственности. И еще, в УК РФ такого преступления как ростовщичество нет. Поэтому, апер, мне трудно дать квалифицированный совет. Честно. Рад бы помочь. Но у юристов как у врачей главный принцип: Не навреди. ВОт щас чегонить не так ляпну( а еле сдерживаю себя от умозрительных речей на эту тему)))), пойдет дальше и будет кому еще хуже.

[Гайлан]

Григ, скажи, пожалуйста, сталкивался ли ты в работе с договором о совместной деятельности? Если - да, можно ли тебе задать вопрос?

[Grig]

Григ, скажи, пожалуйста, сталкивался ли ты в работе с договором о совместной деятельности? Если - да, можно ли тебе задать вопрос?

Прости, Гайлан, так редко захожу сюда(( пропустил вопрос. Если тема для тебя актуальна, то задавай, смогу- помогу.

Извини за поздний ответ.

[artur2]

Привет. Не знаю где спросить, спрашиваю у юриста)). Родственница моя в Армении хотела на биржу встать... не пустили, говорят на ней кусок земли числится значит она безработной быть не может. Такое вообще в законе может быть? или может это просто произвол, шутка, розыгрыш и т.д.?

[Grig]

Привет. Не знаю где спросить, спрашиваю у юриста)). Родственница моя в Армении хотела на биржу встать... не пустили, говорят на ней кусок земли числится значит она безработной быть не может. Такое вообще в законе может быть? или может это просто произвол, шутка, розыгрыш и т.д.?

Наличие в собственности у гражданина какого-либо имущества, в том числе, и недвижимого, не является препятствием для постановки на учет в центры занятости и выплаты пособия по безработице.

Так что, пусть родственница пишет жалобу.

[Zampano]

Наличие в собственности у гражданина какого-либо имущества, в том числе, и недвижимого, не является препятствием для постановки на учет в центры занятости и выплаты пособия по безработице.

Так что, пусть родственница пишет жалобу.

Григ, тут дело не в наличии недвижимого имущества, а в том, что при наличии собственной или арендуемой земли селхоз назначения, считается, что человек занят (или может заниматься) земледелием.

[Джиокки]

Господин Григ.

Это бесплатный офис?