Армянская армия

[melkum]

7 минут назад, Mard сказал:

 

Всей авиации. Ослепим основные вражеские ЗРС/ЗРК и можем пустить в дело штурмовики, ударные вертолёты и крупные беспилотники.

Это только на словах. У этих самолетов не было реального опыта таких действий. Нам будет противостоять сильная система ПВО, оснащенная не только российскими системами, плюс авиация противника. И еще главное - опыт пилотов.

Изменено 6 декабря 2018 пользователем melkum (история изменений)

[Mard]

7 минут назад, melkum сказал:

у меня только один вопрос, а выдержит наш боливар  бюджет такие расходы??? Ведь для подготовки пилотов и освоения уйдут годы. А там или война закончиться или вопрос закроется. И если даже предположить что мы их освоим, допустим первые 4 машины к началу БД, то их применение возможно только при начале крупномасштабной войны, когда уже будут лупить всем и по всему.  Соотношение самолетов наличие современной системы ПВО у противника, не в нашу пользу.

В то время как противник, прекрасно понимая наши слабые места, и свои то же пойдет на крупномасштабную войну в крайнем случае. Сил и средств у него достаточно, что бы больно бить по некоторым направлениям, отгрызать важные высоты, и уходить в глухую оборону. Так по моему мнению он и будет действовать. При этом у нас будет основная задача, не отступить и по возможности вернуть то что потеряли. Ни о какой наступательной операции с нашей стороны я даже и не представляю. Ни политически не экономически ни по количеству и качеству наших ВС, мы не готовы.

Бюджет выдержит. Одна машина нам обойдётся в 25-30 млн. Платёж будет растянут на несколько лет. Всё просчитано.

Война не закончится и вопрос не закроется. Эта война закончится только при капитуляции одной из сторон.

[Mard]

Только что, melkum сказал:

Это только на словах. У этих самолетов не было реального опыта таких действий. Нам будет противостоять сильная система ПВО, оснащенная не только российскими системами, плюс авиация противника. И еще главное - опыт пилотов.

Всё пропало, шеф  

[melkum]

4 минуты назад, Mard сказал:

Бюджет выдержит. Одна машина нам обойдётся в 25-30 млн. Платёж будет растянут на несколько лет. Всё просчитано.

Война не закончится и вопрос не закроется. Эта война закончится только при капитуляции одной из сторон.

Итого 4 машины, это 120 млн долларов. Плюс обслуживание, боеприпасы, подготовка пилотов, техников, аэродромная инфраструктура, плюс налет часов. Это очень много. А за первой партией  обещают еще 2 по 4 машины.

Мы наши СУ-25 модернизировать не можем.

[melkum]

1 минуту назад, Mard сказал:

Всё пропало, шеф  

Почему пропало, здесь ничего смешного нет. Я говорю о не эффективных на мой взгляд вложении средств в наши ВС.

[Mard]

Только что, melkum сказал:

Почему пропало, здесь ничего смешного нет. Я говорю о не эффективных на мой взгляд вложении средств в наши ВС.

По вашему, в Министерстве обороны и в Генеральном штабе сидят люди, которые хуже вас разбираются в данных вопросах? 

[Mard]

 

[melkum]

4 минуты назад, Mard сказал:

По вашему, в Министерстве обороны и в Генеральном штабе сидят люди, которые хуже вас разбираются в данных вопросах? 

Я всяких повидал за свою жизнь. И дебилов генералов, и очень умных бомжей. 

Для меня не понятна логика таких больших расходов, на самолеты, которые мы возможно ни разу и не применим в действии. Такое возможно при отсутствии проблем во всем остальном. 

У меня то же есть мозги, мое мнение не имеет никакого значения для принятия решения нашим МО и ГШ, но  я имею право ставить под сомнение их решение.

[Ara55]

1 час назад, Mard сказал:

Нет, даже для того, чтобы надёжно закрыть своё небо недостаточно иметь сильную наземную компоненту ПВО. Если ВВС противника поставят перед собой задачу прорваться через наземную ПВО, то они найдут способ сделать это. Но я говорил о завоевании превосходства в небе - не только над своей территорией, и даже не только над фронтом. Посредством Су-30СМ возможно полностью взять под контроль небо над Бадриджаностаном.

Всей авиации. Ослепим основные вражеские ЗРС/ЗРК и можем пустить в дело штурмовики, ударные вертолёты и крупные беспилотники.

Не убедительно. Ровно теми же словами можно "доказывать" недостаточность и этих самолетов для полного решения задачи.

Боюсь ни штурмовики, ни ударные вертолеты, ни крупные беспилотники никак не вписываются в нашу задачу асимметричного ответа на угрозы.

А с учетом окружающих нас держав и вовсе бессмысленно дублировать те функции в которых они намного действеннее чем мы.

Вы ставите слишком изолированную задачу , без учета внешних сил.

[Mard]

Дело в том, что вы не рассматриваете возможность большой войны с участием всех сил и средств. Как многие из нас не рассматривали сценарий Апрельской войны до апреля 2016-го, так и многие не понимают, что следующая война не будет такой же, как Апрельская. Кроме того, многие рассматривают поведение новых властей Армении через призму поведения свергнутого режима. В общем, не вижу смысла продолжать дискуссию  

[Mard]

 

[Ara55]

18 минут назад, Mard сказал:

Дело в том, что вы не рассматриваете возможность большой войны с участием всех сил и средств.

Повторяю,  вы неуместно изолируете якобы интенсивный конфликт(большая война, по вашему) только рамками Армения-Азербайджан.

На самом деле малейшее расширение сил и средств больше, чем они есть на границе скорее всего приведет к участию соседних стран. В первую очередь России, согласно устава ОДКБ.

Это значит, на примере Сирии, будет достаточно интенсивное привлечение сил ВКС РФ, в том числе и желаемых вами самолетов .

Посему не имеет смысла нам тратиться на столь избыточное оружие.

Взамен на такие деньги (если они будут) лучше сделать упор на асимметричное противодействие. Например создать большой флот малых и средних дронов разного назначения.

[varvarikus]

Возможно мои слова покажутса смешными но по моему вместо супер пупер дорогих самолетов нам нужны недорогие турбиновинтовые противопартизанские самолеты. Пусть их будет несколько десятков для непосредсвенной поддержки наших войск над полем боя чем несколько очень дорогих многофункциональных истребителей которые даже толком и повоевать не смогут. А вообще учитывая наш сложный рельеф нам скорее нужны ударные вертолеты.

[Chasovshik_BB]

4 минуты назад, varvarikus сказал:

Возможно мои слова покажутса смешными но по моему вместо супер пупер дорогих самолетов нам нужны недорогие турбиновинтовые противопартизанские самолеты. Пусть их будет несколько десятков для непосредсвенной поддержки наших войск над полем боя чем несколько очень дорогих многофункциональных истребителей которые даже толком и повоевать не смогут. А вообще учитывая наш сложный рельеф нам скорее нужны ударные вертолеты.

Я не спец, но попытка не пытка:)
Если ПВО способно бороться с авиацией, то неплохой вариант закупить/приобрести не десятки, а пару сотен дронов.
 

[melkum]

знающие форумчане уже высказывались по этому поводу. Производство минометных мин, и производство ПТУРС Фагот, как самой дешевой высокоточки.