Покаяние ?

[kaivaz]

Совершенно верно, KRD (расшифровывается - Курд?),

А сколько армянские императоры мочили собственно армян, армянских феодалов, не желающих подчиняться византии....

В том-то и трагичость ситуации.

Вы знаете, в северных русских реках есть разновидность моллюска - называется Жемчужница. Это двухстворчатый моллюск, который живет по несколько сот лет. Вот сейчас, в северных реках Карелии, в Северной Двине и других, на дне обитают жемчужницы, родившиеся ещё при Петре 1, Екатерине...

А знаете как умирают жемчужницы? Их тело достигает пределов раковины (раковина уже перестаёт расти). А тело жемчужницы всё продолжает и продолжает расти. И тогда жемчужница понимает, что наткнулась на свои физические пределы. И перестаёт потреблять пищу. И умирает от голода.

Так и армяне. Достигнув своих пределов, поняв, что новой армянской идеи им уже не родить, наткнувшись на закостеневшие рамки своей культуры, армянин бежит... бежит далеко... В чужую, более гибкую и манящую своими перспективами культуру.

Так армяне становились византийцами, османцами, курдами...

[KRD]

Так и армяне. Достигнув своих пределов, поняв, что новой армянской идеи им уже не родить, наткнувшись на закостеневшие рамки своей культуры, армянин бежит... бежит далеко... В чужую, более гибкую и манящую своими перспективами культуру.

Так армяне становились византийцами, османцами, курдами...

[kaivaz]

Я вам больше скажу. Народы, населявшие Анатолию (и многи греки) поначалу воспринимали турок как спасителей от несносной власти Константинополя. Началось противостояние Византийев и турок. Турки выиграли за счёт грамотной идеологической политики, мягкого налогообложения... Они смогли завоевать сердца людей.

В итоге, среди штурмующих Константинополь османских войск этнических греков (вставших на службу османам) было больше, чем тех греков, кто оборонял город.

Ну а потом, естественно, Османам не оставалось ничего другого как использовать старый Византийский аппарат и методы - только в ещё более жесткой форме.

А чтобы население не выдохлось от бесконечной череды войн (начиная с римского периода) - пришлось перепрошить матрицу. Сначала в штучном формате - только у военного спецназа (янычар). А потом уже и в массовом.

Действительно, вечно новая христиаская идея давала жизнь армянам все эти века - века рабства, насилия, империй. Но сейчас, когда есть своё государство, идея должна быть не столько на уровне религии, сколько на уровне политических концепций, видения будущего, видения государственного строительства.

Вот, у Иракского Курдистана я такую идею вижу. Эта страна помимо декларирования очевидных целей (объединения курдов) в духовном смысле декларирует свою особую роль в иранском мире. "Курды - наследники великой мидийской империи." "Курды - особые (не такие как все) мусульмане." "Курды - этот тот народ, который по своему вгляду на мир ближе всего из арийских племён остался к изначальной вере, зороастризму, хоть сейчас и является мусульманским народом". "Курды - самые либеральные из мусульман, в Курдистане прекрасно себя чувствуют религиозные меньшинства", и так далее..

Это всё создаёт вокруг молодого курдского государства ауру созидания, стротельства, глубоких корней, особого положения как в исламском, так и в иранском мире. Говоря коротко - Курдистан декларирует себя полюсом. Полюсом в политическом, мировоззренческом, духовном смысле....

Армянство же... фактически являясь тоже своеобразным полюсом, занимается чем угодно, но не миром идей, идеологий... Возможно и правда - это и есть духовная косервация, если не сказать грубее.

[KRD]

Турки выиграли за счёт грамотной идеологической политики, мягкого налогообложения... Они смогли завоевать сердца людей.

[ZIDANE]

увы, советский период тотальной лжи нанес, боюсь, слишком сильный ущерб моральным ценностям людей, последствия которого искоренить будет непросто и потребует длительного времени.

[kaivaz]

Я просто сказал консервация, ибо не хотел говорить что-то более жесткое, типа импотеция.

КРД тут прав - совок рулит. Хотя потихоньку видны и позитивные изменения. Но всё больше в клипах Инги и Ануш Аршакян. И редко - в реальных поступках, делах, событиях всеармянского масштаба.

[Krasar]

Армянство же... фактически являясь тоже своеобразным полюсом, занимается чем угодно, но не миром идей, идеологий... Возможно и правда - это и есть духовная косервация, если не сказать грубее.

[Арарат]

Так почему бы его не найти и не познакомиться по email ?

По моему это реально, что в значительной части турецкого общества (десятки тысяч человек) есть осознание трагедии и искреннее покаяние.

KRD, а слабо в Диспут.аз это же написать? Ведь ты там зареген под тем же ником.

И кстати, эту трагедию ты можешь назвать геноцидом?

[KRD]

Я просто сказал консервация, ибо не хотел говорить что-то более жесткое, типа импотеция.

КРД тут прав - совок рулит. Хотя потихоньку видны и позитивные изменения. Но всё больше в клипах Инги и Ануш Аршакян. И редко - в реальных поступках, делах, событиях всеармянского масштаба.

[Krasar]

  Да упокой Господи его душу.Я конечно с уважением отношусь ко всем,кто вчера вышел на шествие.Но что то мне подсказывает,что та первая акция под лозунгами и одинаковыми плакатами "Мы все армяне,мы все Динки",проходила не стихийно.

[Арарат]

  Да упокой Господи его душу.Я конечно с уважением отношусь ко всем,кто вчера вышел на шествие.Но что то мне подсказывает,что та первая акция под лозунгами и одинаковыми плакатами "Мы все армяне,мы все Динки",проходила не стихийно.

Даже не сомневайся. Редко какие митинги проходят стихийно.

Однако! Даже учитывая то, что митинг был организован, это очень положительная новость, т.к. митинг - это один из методов влияния на массы. И пусть митинг был организован для европейских глаз, но ведь его видели и турецкие. Были наверняка и те, кто после митинга что-то и стал переосмысливать...

[Thug]

Зидан, если нету ссылки на оригинал то это "сочинение школьника на тему "как я провел это лето" не имеет никакого веса и непонятно для кого написано и зачем..

[Thug]

Это всё создаёт вокруг молодого курдского государства ауру созидания, стротельства, глубоких корней, особого положения как в исламском, так и в иранском мире. Говоря коротко - Курдистан декларирует себя полюсом. Полюсом в политическом, мировоззренческом, духовном смысле....

[kaivaz]

Вэб-сайт турецкого движения покаяния за Геноцид армян 1915 года

http://www.durde.org/

Это наша общая боль: В четырех городах Турции готовятся к 24 апреля

Апрель 21, 2011 | 00:04

Борющаяся против национализма и расизма в Турции инициатива «Irkçılığa ve Milliyetçiliğe DurDe» в этом году также организовала церемонии поминовения замученных в 1915 году армян.

«24 апреля 1915 года в этой стране вместе с другими народами веками бок о бок жили армяне, которые насильно были выселены государством, подвергнуты всяческим проявлениям насилия и убиты сотнями тысяч только потому, что они были армянами. После этого года турецкое государство и правительства пытались скрыть чудовищное событие, но им не удалось это сделать. Оно не может быть оправдано никакой аргументацией. Эта смертельная депортация является преступлением против человечества. Мы должны уже положить этому конец. Поэтому мы приглашаем людей, желающих видеть совесть этой страны белой, выполнить свою очень запоздалую человеческую обязанность. Мы призываем объявить 24 апреля днем траура», - говорится в заявлении.

Под заявлением отмечаются места, где будут возложены гвоздики и зажжены свечи в память об армянах:

Стамбул - 17.00, площадь Таксим

Анкара - 17.00, площадь Сакариа

Диарбекир -17.00, парк Прав человека

Бодрум - 17.00, площадь мэрии.

Инициативу поддерживают ряд известных турецких интеллигентов, некоторые депутаты парламента Турции.

[kaivaz]

.