Готтентотская мораль

[Harib]

В позапрошлом столетии некий европейский миссионер, проповедовавший христианство среди готтентотов в Южной Африке, спросил одного из своих подопечных, знает ли тот, чем отличается Добро от Зла.

Абориген не замедлил с глубокомысленным ответом:

"Зло – это если сосед уведет у меня быков, добро – если я уведу быков у соседа".

Не знаю, как обстоят дела с моралью у нынешних готтентотов, но нельзя не заметить, что готтентотская мораль в азербайджанском варианте дожила до наших дней.

Когда большевики захватывают Баку и гонят нефть в Россию – это плохо.

А вот когда те же большевики, отнимают Нахичевань и Карабах у "буржуазной" Армении и дарят эти территории Советскому Азербайджану, то это уже хорошо.

[KRD]

Harib,

думаю и любые другие также бы считали (что и нефть оставьте и территории дайте).

Эта мораль очень привлекательна, а потому универсальна.

[Desperado Хайский]

вырезал. неча ругаться

[KRD]

В позапрошлом столетии некий европейский миссионер, проповедовавший христианство среди готтентотов в Южной Африке, спросил одного из своих подопечных, знает ли тот, чем отличается Добро от Зла.

Абориген не замедлил с глубокомысленным ответом:

"Зло – это если сосед уведет у меня быков, добро – если я уведу быков у соседа".

Не знаю, как обстоят дела с моралью у нынешних готтентотов, но нельзя не заметить, что готтентотская мораль в азербайджанском варианте дожила до наших дней.

Когда большевики захватывают Баку и гонят нефть в Россию – это плохо.

А вот когда те же большевики, отнимают Нахичевань и Карабах у "буржуазной" Армении и дарят эти территории Советскому Азербайджану, то это уже хорошо.

[Harib]

по поводу большевиков :

посмотрите Александропольский договор, который собирались заключить дашнаки с кемалистами и вынуждены были бы заключить при попустительстве "высоких защитников" (бывшая Антанта), если бы не большевики.

По этому договору, если не ошибаюсь, Армения оставалась бы не только без Нахичевана, но и без Гюмри (не говоря уже о Карабахе).

Так что большевики, как бы к ним не относиться, от Армении ничего не отняли.

Я лично склонен больше винить тех, кто обещал высокую защиту, но почему то на деле ее не обеспечили.

Я уже говорил, что все документы 20-х годов лучше начинать изучать (публиковать) с Александропольского договора. Так понятнее.

[Harib]

по поводу большевиков :

посмотрите Александропольский договор, который собирались заключить дашнаки с кемалистами и вынуждены были бы заключить при попустительстве "высоких защитников" (бывшая Антанта), если бы не большевики.

По этому договору, если не ошибаюсь, Армения оставалась бы не только без Нахичевана, но и без Гюмри (не говоря уже о Карабахе).

Так что большевики, как бы к ним не относиться, от Армении ничего не отняли.

Я лично склонен больше винить тех, кто обещал высокую защиту, но почему то на деле ее не обеспечили.

Я уже говорил, что все документы 20-х годов лучше начинать изучать (публиковать) с Александропольского договора. Так понятнее.

[KRD]

Браво KRD! Твоя дружба с Арифом Юнусовым, как видно не прошла даром.

Есть нехитрый способ искажения исторической правды, когда из цепи исторических событий, выдергивается одно звено, и объявляется абсолютной правдой.

У тебя явно хреновая память. Вспоминая Александропольский договор, нельзя не вспомнить Майское восстание 1920 года, когда в начале мая 1920 г. в некоторых городах республики большевики подняли мятеж против законного правительства, имеющий целью советизировать Армению и уничтожить независимость. Мятеж потерпел поражение.

А в сентябре 1920г. на «буржуазную» Армению нападает «революционная» Турция, которую Советская Россия наделила до этого золотом и оружием… Так что Армения была единственным государством, для захвата которого Ленин воспользовался помощью другого государства и сполна отблагодарил его…

Предлагаю вашему вниманию

Ленин подставил армянский народ

http://repka.tv/video/12342/

[KRD]

p.s. Если бы каким то образом армянские власти оказались бы идейно близкими большевикам, то врядли бы Красная Армия пошла бы в Армению. Никакого экономического или стратегического интереса эта территория для них не представляла и Орджоникидзе убеждал Москву, чтобы Кр.Армия после Аз-н шла дальше на Армению, мотивируя именно необходимостью освобождения трудящихся. Просто дашнаки оказались в одной лодке не с теми людьми (как это в итоге выяснилось). Это не укор им, просто констатация факта.

[Harib]

На память я пока не жалуюсь....

[KRD]

Harib,

на мой взгляд Вы смотрите на историю исключительно через призму

проблем Армении и поэтому не можете увидеть картину тех лет более широко и объективно.

То что говорил Ленин в 1913 году - это была одна политическая ситуация, в 1918 году она была другая, а в 1920 - третья. Ленин потому и победил, что умел менять тактику в зависимости от конкретной ситуации на данный момент времени, НО он никогда не менял стратегию (ошибочную, но стратегию).

И национальный вопрос был важный, но далеко не главный в той борьбе не на жизнь, а на смерть.

Ленин выступал против войны с Германией, когда все захлебывались в ура-патриотическом порыве в 1914 году ? Выступал. И никогда от этого не отказался.

Ленин объявил своей целью диктатуру пролетариата (со всеми сопутствующими прелестями подавления несогласных) ? Объявлял задолго до прихода к власти.

И никогда от этого не отказался.

Ленин "подписывался" под правом наций на самоопределение ? Подписывался.

И именно он настоял в противовес позициям Сталина и Дзержинского на создании

большого количества национальных автономий.

Обещал вплоть до отделения от России ? Обещал. И Финляндия и Польша отделились.

Армения в этой огромной заварухе (которую заметьте не Ленин начал, а именно Романовы отклонили увещевания приехавшего в Питер кайзера Германии) оказалась лишь маленьким эпизодом.

Чтобы ни делали враги Антанты Ленин и Кемаль, именно Антанта ДОЛЖНА была защищать Армению и не выполнила обещание.

И именно следствием предательства Антанты стал Александропольский договор, который Вы упорно игнорируете.

И только благодаря тому, что в Армению благодаря предательству Антанты пришли не только турки, но и большевики - Армения получила Гюмри.

ВСЕ потери (Карс, Нахичеван, Карабах) состоялись бы и без большевиков по Александропольскому договору.

Азербайджан тогда не был чьим либо "титульным", поэтому интернационалисты-большевики усматривали присодение Карабаха к бакинской нефти как благо для народа Карабаха.

Вся титулизация Азербайджана произошла уже в совсем другой политической ситуации - через 10 лет после смерти Ленина и уничтожения тех, кого можно было бы называть большевиками - делегатов 17 съезда расстреляли почти всех.

Первые десять лет (как минимум) в Советском Азербайджане как Вам хорошо известно первым секретарями ВКП(б) , то есть первыми лицам в респулбике были армяне.

Так что ГЛАВНАЯ причина проблем Армении - в предательстве Антанты.

Они предали Россию в 1917-1918 годах, а затем и Армению.

Не дали бы упасть Керенскому - была бы жива Россия и Стамбул был бы российским, как России и было обещано. И у Армении была бы совсем другая судьба и границы.

[Harib]

KRD! Предлагаю вспомнить события более древней истории, годы, когда существовало государство Албания Кавказская. Вспомним, что пишут выдающиеся азербайджанские историки. Оказывается «григоризация» ( может быть растолкуете мне этот термин) и арменизация албан - это плохо, а вот исламизация и тюркизация албан – это уже хорошо.

«С распространением ислама в Албании сужается сфера деятельности Албанской Церкви. Однако особую роль в ущемлении прав и самостоятельности Албанской Церкви сыграла Армянская Церковь.»-заявляет православный богослов, опираясь на работы азерских историков.

Не является ли подобное поведение ярким проявлением морали готтентота?

Только руководствуясь моралью готтентота можно оправдать гибель людей в мирных городах Сумгаите и Баку и осуждать гибель людей в прифронтовых городах Ходжалы и Шуше.

…Среди 12 апостолов оказался один предатель. Среди 300 спартанцев тоже нашелся один предатель. На извивах армянской истории среди армян тоже были предатели. Однако, тема о предателях - это совершенно другая тема. Моя же тема посвящена совершенно другому вопросу – о готтентотской морали среди азербайджанцев.

Не видеть ее может только слепой.

[sacred]

KRD Когда возникает масштабная идея(проект)то для его осуществления и создаются разные полит ситуации.В 13одна ситуация,в 18 ом другая....Ситуации из пальца не высасываются.Ситуация подгоняется.Вы не заметили,что сейчас тоже идет подгонка.Понимаете,старый проект оказался для мира не нужным и даже вредным.Мир исправляет свои ошибки.Проект азеристан не состоялся,потому что этот проект ни чего собой не несет.За 100лет никчемного существования один Муслим Магомаев,и то пел Арм песни Бабаджаняна.Ну без обид ...где всемирно известные азера,которые хоть что то оставили человечеству...? Где у азеров Хачатуряны(один только балет Спартак для мира дороже ,чем весь зирпичан).Где конструкторы (есть один Микоян,чтобы ни то что МИГ создал,ну хотя бы запасное колесо для арбы кочевников)?Где Амбарцумяны у Азеров.?Ну ведь ни чего не нести для мира нельзя.Так что этот проект закрыт...На будущее стоит вопрос еще одного проекта.Нефть продовать и воровать у чужих все могут...вон пусть едут в сомали...а на этом Ареале не место для никчемных...тут рождалось Человечество...

[Harib]

Предлагаю взглянуть на проблему с другой стороны.

Турки приняли формулу: "один народ два государства"

Следует отметить, что турки явно не в ладах с арифметикой, они плохо считают.

Если учесть особый статус Нахичевани и Турецкую республику на Кипре, то получается

"один народ - четыре государства"

И вот народ, который имеет 4 государства, возмущается существованием НКР, считая недопустимым существование второго армянского государства.

Что по этому поводу скажет мудрый KRD?

[Harib]

Еще один факт.

В марте – апреле 1918 года Бакинской коммуне пришлось подавлять мусаватистский мятеж. Дату 31 марта Г. Алиев объявил “Днем геноцида азербайджанцев”,

А 15 сентября 1918 г. азербайджанские войска при поддержке «ограниченного» контингента частей турецкой армии ворвались в Баку. Три дня в городе шли погромы. Грабили всех подряд, а убивали исключительно армян. По различным данным число потерь армянского населения г.Баку было около 30 тыс. человек…

Выдумав “День геноцида азербайджанцев” политики Азербайджана не сочли нужным вспомнить о жертвах сентября 1918 года.

Что скажете по этому факту, мудрый KRD?

[KRD]

Еще один факт.

В марте – апреле 1918 года Бакинской коммуне пришлось подавлять мусаватистский мятеж. Дату 31 марта Г. Алиев объявил “Днем геноцида азербайджанцев”,

А 15 сентября 1918 г. азербайджанские войска при поддержке «ограниченного» контингента частей турецкой армии ворвались в Баку. Три дня в городе шли погромы. Грабили всех подряд, а убивали исключительно армян. По различным данным число потерь армянского населения г.Баку было около 30 тыс. человек…

Выдумав “День геноцида азербайджанцев” политики Азербайджана не сочли нужным вспомнить о жертвах сентября 1918 года.

Что скажете по этому факту, мудрый KRD?