Плохие новости

[Parasiticus]

Несмотря на то,что в своей жизни самый богатый промежуток у меня было во времена Гайдара,тем не менее я считаю,что это было не лучшее время для страны и для его народа.Если считать разгул бандитизма и воровства спасением страны,то я пас.

[Sigo]

Дело в том, в каком состоянии экономики досталась страна Гайдару. Я хорошо помню то время, кругом огромные очереди (в Москве, в то время я там служил), ничего нет.

Что касается бандитизма и воровства - то этим должен был бороться не Гайдар, а министр внутренних дел (кстати, которого назначал президент и утверждал Верховный (тогда еще был) Совет. Гайдар никак не мог повлиять на эти решения.

А министр ВД не подчиняется премьер министру?Что такого сделал Гайдар?Если действия ,аля спасайся кто может,считать гениальными,то Гайдар гений.Просто все забыли,что когда пришёл сей гений,одним из первых его гениальных идей было отпустить цены на хлеб.Причём он предсказывал,что цена поднимется максимум в 1.5-2 раза,зато дефицита не будет.А теперь скажите,во сколько раз подорожал хлеб и всё остальное и ответственен ли Гайдар за такой прогноз и за те миллионы людей,которые остались без средств к существованию?

[Grig]

Нет, Сиго, силовой блок подчинялся Президенту. Гайдар экономикой занимался.

[agvanc]

Дело в том, в каком состоянии экономики досталась страна Гайдару. Я хорошо помню то время, кругом огромные очереди (в Москве, в то время я там служил), ничего нет.

Что касается бандитизма и воровства - то этим должен был бороться не Гайдар, а министр внутренних дел (кстати, которого назначал президент и утверждал Верховный (тогда еще был) Совет. Гайдар никак не мог повлиять на эти решения.

[KRD]

Ну и в каком состоянии досталась экономика Гайдару?И в каком состоянии она сейчас?Конкретно что сделал Гайдар?Налажено производство конкурентноспособной продукции,небывалые успехи в сельском хозяйстве,вместо жигулей производим мерседесы,на душу населения больше потребляем масла ,рыбы,мяса,увеличилась продолжительность жизни,рост рождаемости,больше строим на душу населения кв.метров жилья? А ведь прошло без малого 20 лет.На мой взгляд не сделано ничего, прожираем и пропиваем природные ресурсы,общество деградирует,падает уровень образования,культуры ,растёт преступность , страна попросту вымирает.Не хочу обвинять во всём этом Гайдара,но и он приложил к этому руку.

[KRD]

книга называется "Гибель империи"

[agvanc]

Если не хотите говорить необоснованно (и тем самым брать грех на душу), возьмите книгу Гайдара и почитайте.

Он там все подробно пишет с цифрами и даже документами.

Еще раз хочу высказать свое уважение к этому честнейшему, мужественному, умному и высокообразованному человеку.

Добрая ему память. Таких людей России ох как не хватает. Тем более - во власти.

[KRD]

Достойных людей в России не мало,я имею возможность выслушивать различные мнения и версии.Лично мне Ваш герой безразличен.Если Вы считаете что в экономике были достигнуты какие то успехи,то приведите конкретные статистические данные,что было как стало,всё остальное болтология.

[Parasiticus]

agvanc, не стоит путать Гайдара и всех тех, кто за ним пришел, Гайдар продержался на посту не более одного года, уже осенью 93 года его заменили Черномырдиным. Его главная ошибка - идеализм. Посмотрите, кто был вокруг него? С кем он работал? Назвать фамилии?

Лужков, Россель, Шаймиев, и еще куча фамилий знакомых до сих пор. И что? Дело в том, революцию (а я все таки считаю, что сделанное Гайдаром была революция, но вынужденная но об этом позже) делают идеалисты, а пользуются ее плодами прагматики. Ведь это потом Георгиий Боос (кстати, сейчас губернатор) с Чубайсом (надеюсь не надо говорить кто он сейчас) получили миллионные гонорары за неизданную 80-страничную книгу (об этом почему то быстро забыли все).

Что касается положения в стране - был кризис похлеще нынешнего. Развал страны, развал СЕВ (стран экономической взаимопомощи), потеря партнеров по бизнесу - и при этом цены на нефть составляли мизер , не чета нынешним. Промышленность выпускала никому не нужные товары и т.д. За это все получали деньги, только купить на эти деньги ничего нельзя было.

[Sigo]

Нет, Сиго, силовой блок подчинялся Президенту. Гайдар экономикой занимался.

Григ,а про остальное,что я написал,есть что возразить?Я же написал,что вся экономика Гайдара была по принципу отпустить цены и спасайся кто может.При том что самым первым его шагом было то,что надо отпустить цену на хлеб,мол цена поднимется в 1.5-2 раза и всё будет тип топ.Во сколько хлеб реально подорожал,а вслед за ним всё остальное ,не мне тебе рассказывать.И мне наплевать что он в книге своей писал.Бумага всё стерпит,а я видел реально что творилось в стране,когда миллионы людей остались без средств к существованию и продавали всё ,вынося из дому.И не надо песен мол ему такая страна дасталась.Из того что досталось,он только ухудшил положение ввергнув страну в катастрофу.Почему то в ещё худшем положении Беларусь досталась Лукашенко в 94году,но он довольно таки быстор запустил экономику(заводы,фабрики...).Да да,поначалу Лукашенко сыграл оооочень большую роль в поднятии Белоруси,а затем стал тормозом.При нём на заводах Белоруси стали производить многое из того,что раньше не производили в Белоруси.Например на сегодняшний день весь транспорт в Белоруси местного производства(авутобусы,троллейбусы,трамваи),а также идут на экспорт и не только в СНГ.Главное он сохранил производство,а вместе с ним и людей на рабочих местах.Какие то заводы сейчас крепко стоят на ногах,какие то не очень,но главное,что люди массово не были брошены и забыты государством.Мог бы так поступить и Гайдар,при гораздо большем патенциале в руках,однако гораздо проще объявить шоковую терапию,где кто выживет хорошо,а кто нет,значит он совок недостойный жить.

[agvanc]

Болтология - это как раз то, чем занимаетесь Вы.

Вы сами не приводите никаких цифр и не утруждаете себя тем, чтобы с ними ознакомиться.

В том числе и в указанной Вам книге.

[Sigo]

Багратян пишет книжки как он гениально реформировал Армению.Давайте,защитники Багратяна,напишите про его гений пока он ещё жив.

[agvanc]

Багратян пишет книжки как он гениально реформировал Армению.Давайте,защитники Багратяна,напишите про его гений пока он ещё жив.

[Sigo]

Ошибаешься.Без правительства все проживут

[Grig]

Григ,а про остальное,что я написал,есть что возразить?Я же написал,что вся экономика Гайдара была по принципу отпустить цены и спасайся кто может.При том что самым первым его шагом было то,что надо отпустить цену на хлеб,мол цена поднимется в 1.5-2 раза и всё будет тип топ.Во сколько хлеб реально подорожал,а вслед за ним всё остальное ,не мне тебе рассказывать.И мне наплевать что он в книге своей писал.Бумага всё стерпит,а я видел реально что творилось в стране,когда миллионы людей остались без средств к существованию и продавали всё ,вынося из дому.И не надо песен мол ему такая страна дасталась.Из того что досталось,он только ухудшил положение ввергнув страну в катастрофу.Почему то в ещё худшем положении Беларусь досталась Лукашенко в 94году,но он довольно таки быстор запустил экономику(заводы,фабрики...).Да да,поначалу Лукашенко сыграл оооочень большую роль в поднятии Белоруси,а затем стал тормозом.При нём на заводах Белоруси стали производить многое из того,что раньше не производили в Белоруси.Например на сегодняшний день весь транспорт в Белоруси местного производства(авутобусы,троллейбусы,трамваи),а также идут на экспорт и не только в СНГ.Главное он сохранил производство,а вместе с ним и людей на рабочих местах.Какие то заводы сейчас крепко стоят на ногах,какие то не очень,но главное,что люди массово не были брошены и забыты государством.Мог бы так поступить и Гайдар,при гораздо большем патенциале в руках,однако гораздо проще объявить шоковую терапию,где кто выживет хорошо,а кто нет,значит он совок недостойный жить.

Э, Сиго, нашел себе оппонента. :pleasantry:

По пути шоковой терапии пошли все страны соцблока. Не имея противодействия партийной элиты, в кратчайшие сроки перешли из плановой в рыночную экономику.

В России в то время шла ожесточенная борьба за власть, поэтому Ельцин отдал Гайдара на съедение, сломав все шишки о его голову. И таким образом, начатые реформы не были завершены. К середине 90-х в стране укоренилась бандитско-олигархическая система, которую позже подмяли под себя чекисты.

Пример Белоруссии некорректен. Тут политика смешалась с экономикой. Не было бы рядом России, куда можно сбывать свою продукцию, и Лукашенки) не было бы давно.