Разумные сроки для Протоколов

[Krasar]

Народ, а вам не кажется что Протоколы уже деактуализированы?  :unsure:

И нам надо обсуждать "разумные сроки объявы о двустороннем отказе от них"

[Krasar]

 Нет ну вы посмотрите что говорит этот эш  

/PanARMENIAN.Net/ Чем больше тянется время в урегулировании карабахского конфликта, тем больше невыгодных вариантов для Армении вводятся в оборот. Об этом сообщил журналистам член политсовета партии «Республика» Сурен Суренянц

Суренянц также считает, что некоторые из районов, составляющих пояс безопасности Карабаха, следует уступить для обеспечения безопасности населения Карабаха и сохранения национальной идентичности армян. «Все освобожденные территории не могут быть сохранены, но Карабах обязательно должен иметь границу с Арменией», - добавил он

[Spirit_martial]

Нет ну вы посмотрите что говорит этот эш

Политик херов,извиняюсь за выражение,какое отношение ты имеешь к Арцаху?Ты хоть слышишь сам,что говоришь,уступить пояс безопасности для безопасности.Идиот,других слов нет.Поднимайте вопрос о возврате беженцев,это другой вопрос,но увязывайте его с возвратом беженцев в аз-ан.Вот в этом вопросе и занимайтесь болтологией.Армяне,как вы их ещё терпите!Трус,предатель и негодяй.

[Эду]

Ещё великий Пушкин сказал "Ты трус, ты раб, ты армянин". Про таких вот это самая точная формулировка.

Вообще-то, это не Пушкин сказал, а один из его персонажей в поэме "Тацит", причем старик этот сам по себе был там представлен негодяем чистой воды.

Может быть тебе стоит это перечитать, что бы не нести здесь всякую хрень?

[Арарат]

Я бы даже сказал, не негодяем, а ТРУСОМ. Учитывая склонность Пушкина к сарказму и подколам, там на протяжении всего стихотворения читается брезгливое отношение именно к тому старику. Его же он (Пушкин, как автор) трусом и считает. Например, в этих строках:

Отец

А не видал ли ты грузин

Иль русских?

Сын

Видел я, с товаром

Тифлисский ехал армянин.

Отец

Он был со стражей?

Сын

Нет, один.

Отец

Обратите внимание на выделенное. Старик, узнав, что едет "трус и раб", поначалу поинтересовался, был ли он со стражей или нет? Кто так поступает? Правильно, только трус.

:rolleyes:

В защиту Спирита хочу сказать, что он имел в виду совсем не то, что ты подумал. :rolleyes:

[Vito]

Я бы даже сказал, не негодяем, а ТРУСОМ. Учитывая склонность Пушкина к сарказму и подколам, там на протяжении всего стихотворения читается брезгливое отношение именно к тому старику. Его же он (Пушкин, как автор) трусом и считает. Например, в этих строках:

Обратите внимание на выделенное. Старик, узнав, что едет "трус и раб", поначалу поинтересовался, был ли он со стражей или нет? Кто так поступает? Правильно, только трус.

:rolleyes:

В защиту Спирита хочу сказать, что он имел в виду совсем не то, что ты подумал. :rolleyes:

Понятно и доходчиво, особенно для соседей.

[Spirit_martial]

Ещё великий Пушкин сказал "Ты трус, ты раб, ты армянин". Про таких вот это самая точная формулировка.

Вообще-то, это не Пушкин сказал, а один из его персонажей в поэме "Тацит", причем старик этот сам по себе был там представлен негодяем чистой воды.

Может быть тебе стоит это перечитать, что бы не нести здесь всякую хрень?

[Spirit_martial]

Я бы даже сказал, не негодяем, а ТРУСОМ. Учитывая склонность Пушкина к сарказму и подколам, там на протяжении всего стихотворения читается брезгливое отношение именно к тому старику. Его же он (Пушкин, как автор) трусом и считает. Например, в этих строках:

Обратите внимание на выделенное. Старик, узнав, что едет "трус и раб", поначалу поинтересовался, был ли он со стражей или нет? Кто так поступает? Правильно, только трус.

В защиту Спирита хочу сказать, что он имел в виду совсем не то, что ты подумал.

[Rollo]

Станислав Тарасов: Азербайджан готовит операцию "Цюрих-2"

Госсминистр Турции Али Бабаджан сделал в Брюсселе интригующее заявление: "Я был одним из авторов подписанных с Арменией цюрихских протоколов, и мы там четко договорились, что вопросы, связанные с событиями 1915 года, стороны будут обсуждать в исторических комиссиях. И мы были готовы к любым результатам работы этих комиссий". При этом Бабаджан специально уточнил, что Азербайджан и другие страны подробно были информированы об армяно-турецких переговорах в Цюрихе: "Скажу большее: после того, как мы в Мюнхене договорились с армянской стороной о подписании протоколов, я оттуда вылетел не в Анкару, а в Баку, где подробно изложил президенту Ильхаму Алиеву позицию Турции по всем этим вопросам".

Подобное апеллирование к событиям недавней истории со стороны турецкого министра не случайно, поскольку именно в Цюрихе была скроена та самая политико-дипломатическая комбинация, из лабиринтов которой до сих пор не может выбраться Турция.

Начнем с деталей. Али Бабаджан в своем заявлении использует термин "историческая комиссия", которая призвана изучить события 1915 года. Однако президент Армении Серж Саргсян в своем выступлении Дейр-эз-Зоре уточнил, что "не следует ссылаться на какую-то "комиссию историков", в том случае, когда армяно-турецкие протоколы предполагают лишь создание государственной подкомиссии по вопросам исторического измерения. Я думаю, все четко представляют, что это значит и в чем состоит разница". Действительно, в чем?

К примеру, государственный секретарь США Хиллари Клинтон приветствовала "организацию этими странами (Турцией и Арменией - С.Т.) исторической комиссии, которая занялась бы всеми вопросами, касающимися прошлого". Правда, по ее словам, "эта комиссия находится в процессе создания". Если это так, то почему столь изощренная в юридических тонкостях американская администрация не воспрепятствовала прохождению через Комитет по внешним сношениям Палаты представителей конгресса США резолюции по геноциду, которая нанесла заметный ущерб ее отношениям с таким проверенным союзником, каковым является Турция? Тем более, что Ассамблея турецко-американских ассоциаций в призыве к президенту США Бараку Обаме указывала на "один из предусмотренных элементов этих протоколов - формирование исторической комиссии". Поэтому складывается устойчивое ощущение того, что в руках Белого Дома резолюция по геноциду является всего лишь одной из "карт", которая разыгрывается против Турции.

В то же время, согласно уточняющему заявлению заместителя главы МИД Армении Армана Киракосяна, сделанному на семинаре НАТО в Ереване, речь идет все же о создании "исторической подкомиссии, которая... должна изучать вопросы ликвидации последствий исторической трагедии и найти пути сближения двух народов". Это, как любят говорить в таких случаях в Одессе, "две большие разницы" принципиального свойства. Первая: историческая комиссия предусматривает изучение всего комплекса исторического материала, на основе которого можно было бы не только исторически, но и, возможно, в будущем и юридически квалифицировать трагические события 1915 года в Османской империи. В таком случае это ставит под сомнение процедуру принятия парламентами многих стран резолюций по геноциду. Вторая позиция: историческая подкомиссия ориентирована на оценку политических, моральных, финансовых и другие компенсационных мер, с помощью которых можно было бы сбросить груз тяжелейшего исторического прошлого. Не случайно глава Армении Серж Саргсян в Дейр-эз-Зоре риторически воскликнул: "Сегодня я здесь, чтобы как президент Республики Армения - Родины всего армянства, спросить: "А где и когда будет армянский Нюрнберг?"..."

Как бы то ни было, эти две позиции имеют общий знаменатель, который предусматривает определенный хронологический люфт, в течение которого можно было бы завершить процесс нормализации отношений между Турцией и Арменией. Но этим шансом стороны не воспользовались. Анкаре помешал Баку, считающий, что процесс нормализации отношений между Арменией и Турцией должен быть обусловлен карабахским урегулированием. А кто мешает Армении провести процедуру ратификации цюрихских протоколов? При этом отметим, что объективно, но по разным причинам, интересы Баку, армянской западной диаспоры и некоторых сил в самой Армении совпадают по части непризнания цюрихских протоколов. В итоге Турция оказалась под прессом резолюций по геноциду и вместо улучшения отношений с Арменией получила комплекс проблем во взаимоотношениях и с Западом, и с Азербайджаном.

В настоящее время, например, прерваны переговоры между Анкарой и Баку о транзите газа в Европу из-за того, что Анкара предложила Азербайджану плату газового транзита ниже рыночной. В этой связи в Турции заговорили о срыве проекта газопровода NABUCCO, по которому предполагается транспортировать газ из региона Каспия в европейские страны. Как заявил министр промышленности и энергетики Азербайджана Натик Алиев, реализация проекта NABUCCO "возможна через несколько лет, когда политическая ситуация с Ираном и Ираком стабилизируется".

В то же время это не мешает самому Азербайджану поставлять в Иран в год около полумиллиарда кубометров голубого топлива. К тому же иранская сторона выразила готовность в перспективе покупать у Азербайджана любые объемы газа. С другой стороны, среди иных потребителей азербайджанского газа фигурирует и Россия. В октябре прошлого года ГНКАР и "Газпром" подписали контракт об экспорте газа в РФ по цене, которую президент Ильхам Алиев считает "взаимовыгодной". Баку заявил также о готовности продавать России любые требуемые ею объемы из тех, что он намерен экспортировать. Это означает, что Азербайджан готов изменить векторы своей энергетической политики в сторону от Запада.

Недавно Иран и Пакистан подписали соглашение о строительстве газопровода протяженностью 2,1 тыс. км, по которому добываемый в Иране газ будет поставляться в пакистанские провинции Белуджистан и Синд. Этот проект будет введен в эксплуатацию в 2014 году. Мощность первой очереди газопровода составит 11 млрд кубометров в год и в дальнейшем будет увеличена вдвое, поскольку ресурсной базой газопровода является иранское месторождение "Южный Парс" в Персидском заливе, которое считается одним из крупнейших в мире. В Пакистане уже строится первый терминал по приему иранского газа. Так потенциально складываются элементы единой системы региональных трубопроводов: Россия - Азербайджан (параллельно - Туркмения) - Иран - Пакистан. В будущем к этому проекту могут подключиться Китай и Индия. Что же касается Турции, то она вместе с проектом NABUCCO фактически выводится из Закавказья. В лучшем случае ей придется довольствоваться иракским газом и тем, который в будущем будет поступать по российскому "Голубому потоку - 2".

Если Вашингтону удастся все же "продавить" Анкару и добиться ратификации турецким парламентом цюрихских протоколов, то Баку начнет активную дипломатию на иранском направлении с целью выдавить оттуда Армению. Тогда впереди нас ждет Цюрих-2, но уже с участием Ирана.

[Эду]

А может с начало врубится, понять иронию, а уж потом нажимать на клавиши? Или комплексы одолевают?

[Spirit_martial]

Сомневаюсь, что ты сам себя понимаешь, когда такое пишешь:

Барашкам там ты что-то объяснял говоришь, а на каком хоть языке ты это делал, не просветишь?

[serjo]

Ара ребята,почему смайлика ФЛАГ нету,одни титизутюны

[Krasar]

Откровенно говоря не знал в какую тему поместить,то ли где анекдоты,то ли здесь.Турецкий  аналитик одной статьёй выдал всю "Российско-азановскую  разведку".Штирлиц с Мюллером плачут, или смеются?

Турецкий аналитик: Российская разведка информирует Баку о переговорах между Турцией и Арменией

"В вопросах, связанных с Кавказом, Турция обязательно должна учитывать интересы России, иначе без российского фактора в этом регионе не может быть достигнуто ни мира, ни стабильности. Хотя СССР развалился, но Россия продолжает иметь колоссальное влияние на все бывшие советские республики, поэтому для достижения мира в Карабахе, Анкара должна усилить свое взаимодействие с Москвой". Об этом говорится в аналитической статье руководителя Центра международных стратегических исследований Турции Седата Лачинера, опубликованной на сайте USAK.

По словам Лачинера, "Россия в регионе ведет двойную игру - с одной стороны заявляет, что поддерживает армяно-турецкое сближение, с другой стороны ее разведка информирует Баку обо всех происходящих переговорах между Турцией и Арменией".

[Desperado Хайский]

А турки надо понимать переживают,как это турецко- армянские секреты уходят в баку?Хоть бы с Бабаджаном согласовал свой аналит.

[Rollo]

Дениз Байкал: нормализация отношений с Арменией стала бедой для Турции

Руководитель самой крупной парламентской оппозиционной Народно-республиканской партии Турции Дениз Байкал на региональном съезде партии в Сиирте вновь осудил турецкие власти за то, они декларировали решение курдского вопроса и нормализацию отношений с Арменией.

Как передает турецкая газета Zaman, Байкал отметил, что неправильно давать этническую квалификацию имеющимся вопросам, и добавил: «Нормализация отношений с Арменией — неправильный шаг. Да, мы не враги. И знаем о трагедиях истории, а сейчас не питаем вражду. Мы были среди стран, первыми признавших независимость Армении. Однако после того как Армения захватила Карабах, мы закрыли границу. А теперь, сказав, что станем с Арменией друзьями, мы пошли против Азербайджана. И они повысили цену на газ, то есть мы поплатились за это. Эти шаги были неправильными. Решение курдского вопроса и нормализация отношений с Арменией стали для нас бедой, поставив Турцию в затруднительное положение»,— заявил Дениз Байкал.

Отметим, что партия Байкала представила в турецкий парламент заявление, требуя обсудить в парламенте будущее подписанных с Арменией протоколов. Руководители этой партии постоянно призывают турецкие власти отозвать из парламента армяно-турецкие протоколы.

Новости Армении - NEWS.am

Если затягивание с ратификацией Протоколов со стороны Армении не связана с позицией США, то мне не понятно зачем это делается. Увязка вопросов Геноцида и Карабаха с Протоколами - это постановка Турцией ложных целей. Ратификация Протоколов не отменяет вопрос признания Геноцида, в том числе и в США. Протоколы нужно ратифицировать хотя бы после 24 апреля и оставить Турцию с США наедине. Даже если они откажуться их ратифицировать ничего положительного авторитету Турции такое решение не добавит. Извиняюсь за выражение, это будет означать, что они политически обос..лись.