Прямиком идем к войне

[Thug]

Ардзан. Я долго спорил сам с собой и другими людьми и пришел к выводу, что турки и курды в будущей Западной Армении, если таковая состоится, не должны нигде составлять какого-либо компактного ареала заселения, кроме того, желательно чтобы их вообще не было. То есть предполагаю -

1. военный способ. 1 в 1 как в Карабахе (это тоже только один способ).

2. мирный способ. программы обмена населения и так далее. Этот способ был реализован еще с немцами в 45-49 гг. на территории центральной Европы, хотя тоже был достаточно насильственным. Обмен населения между Армянской ССР и Азербайджанской ССР в отдельных эпизодах 89 года (если исключить погромы), можно считать подходящим.

Очень много нестандартных этносов в Передней Азии считают своими предками армян. Это заза, алеви, тех же криптоармян и хемшилов не меньше 500 тыс, а есть еще и прочее хозяйство в виде стамбульских и разных ближневосточных армян и полуармян.

Ассимилировать их будет невероятно сложной задачей. Ассимилировать тех, кто убежден в том, что он курд и турок для нас сегодня и в ближайшем будущем абсолютно невероятно. То есть, "армяне" и "приармяне" должны составлять население Западной Армении.

Теперь снова касательно "приармян". Они сегодня интегрированы в турецкую действительность, в основном не знают другого языка кроме турецкого и арабского или курдского (смотря о какой группе мы говорим) и посему тоже не должны ж ить компактно, иначе турки будут иметь рычаги поднимать восстания у нас. Нам это совершенно не нужно.

То есть в узловых центрах (Карс-Ардаган-Битлис и др) должны жить именно армяне, желательно или с юга России, или с Ближнего Востока, или с Армении. Окружное население будет "приармянским" и надо понимать, что на первых порах (первые 15 лет) собственно армянские поселения будут по сути крепостями.

Но нужно разработать адекватную школьную программу и программу интеграции в армянское культурное поле, поменьше шовинизма и прямого давления и в результате большая часть "приармян" станут просто армянами. На это может уйти несколько десятков лет. Я понимаю, что все, о чем я говорю, немного фантастично, но раз уж мы говорим о Западной Армении, это тоже надо обсуждать.

Интересно еще, что на Северном Кавказе до сих пор есть некоторое количество армянских сел. Нахождение их там имеет все меньше смысла, а мы, испытывающие явную нехватку сельского населения, должны озаботиться тем, чтобы они стали нашими сельчанами и работали на наше государство, а не на Россию.

П. С. то, что я сейчас обрисовал это лишь набросок, в действительности картина будет гораздо многограннее и сложнее, конечно же.

[Злодиюка]

Интересно еще, что на Северном Кавказе до сих пор есть некоторое количество армянских сел. Нахождение их там имеет все меньше смысла, а мы, испытывающие явную нехватку сельского населения, должны озаботиться тем, чтобы они стали нашими сельчанами и работали на наше государство, а не на Россию.

[Thug]

И ты думаешь, что скажем, армяне северного кавказа добровольно переедут жить к нам?

это возможно только если

1. В Аормении будт ЛУчше чем сейчас

2. на Северном Кавказе будет Хуже чем сейчас

и то вопрос.. предпочтут ли они переехать в глубинную Россию или к нам

[Злодиюка]

Тогда я повторю вопрос

Предпочтут ли они глубинную Россию или новые земли Армении?

[Thug]

Давид, все зависит от условий ведь.

Вот Иракские и ливанские армяне сначала предпочли Армению без каких бы то ни было условий. В конце вернулись в Ирак!!! Представь, ведь Армения то сегодня гораздо богаче и лучше Ирака всмысле условий. Но для них всех этих условий не было. Они попали в очень тяжелую для себя ситуацию.

У нас есть опыт двух масштабных советских репатриаций послевоенного времени. Первая - 40х, вторая - 60х. Первую провалили советы, вторая прошла хорошо. Но удар от первой репатриации до сих пор стоит печатью на всей диаспоре.

В общем, если мы дадим им где-нибудь в районе Ковсакана землю, нормальную землю, условия, всмысле, водопровод и так далее, школу, дорогу до рай центра и слаженные условия жизни - причем все это будет работать не первые полгода, а все время, то они приедут. А если нет то они поедут в глубинную Россию, в Украину, в Китай, всюду, но не в Армению.

[kaivaz]

Вообще для США и РФ идеальный вариант ЗА под эгидой США, и ВА под эгидой РФ. Насколько это выгодно нам, я еще не понимаю, но такая вероятность есть.... :innocent:

[Thug]

Кайваз, который берег Евфрата будет нашим?))

[Pilot]

остается неяснымКолючка, все-таки база в Иджеване, хоть и создает угрозу , но не решает проблемы открытия и ефективного контроля маршрута Азеристан-Армения. На сегодня гораздо легче задействовать линию Азеристан-Грузия-Армения-Турция, .....

[Злодиюка]

Давид, все зависит от условий ведь.

Вот Иракские и ливанские армяне сначала предпочли Армению без каких бы то ни было условий. В конце вернулись в Ирак!!!

[kaivaz]

поэтому для США оптимально создать в противовес ЗА. Пусть незаселенную, но с выходом к морю. И перетягивать интересы Армении на себя. Это единственный разумный вариант. Пока этого не будет Армения будет держаться союза с РФ. :innocent:

[Gurzuf]

Древняя Армения была толерантной страной.

[Thug]

Не согласен.

Ирак не приютил армян.

Ирак это древняя пустыня, родина древнейших цивилизаций, где сегодня живут дикие племена. Армяне по стечению обстоятельств оказались там. Они приезжают домой вроде бы, в Армению, но их встречают совсем не так как ожидалось...

Что касается их ненадежности, то вся нынешняя Армения кроме Арцаха и отчасти Сюника состоит из переселенцев. Ну ладно, не вся, а только лишь 80-90%. И ничего, живем.

[СМБАТ]

Во-первых, на Северном Кавказе уже давно хуже, чем у нас. Они не переезжают потому что их тут ничего не ждет, все необустроенно. А если кто и приезжает, то по одному и в Ереван.

Во-вторых, в Армении будет безусловно лучше чем сейчас. На эту тему я тебе предлагаю просто сравнить Армению 2003 года и Армению 2008.

В-третьих, Северный Кавказ уже сполз в хаос. Война там впереди.

Но важно не это. Важно, чтобы на Родине было для них место. Сейчас это, к сожалению, не так.

[Thug]

В Дагестане два села есть еще.

Эдиссия, Чалтырь и еще несколько крупных сел это уже немного на запад. Но и там есть еще несколько сел поменьше. Они сейчас валят в города России, а нам надо другое.

[Pilot]

Вот именно Мрав и я о том же .Поэтому давайте свои выводы строить на реализме это я Колючке конечно .