Получается так. Жители Армении в основном за протоколы, Диаспора против...

[Armen_hay]

:wacko:

Так как придти к общему знаменателю????

Значит Диаспора на 90 процентов ПРОТИВ, на 10 процентов ЗА

Жители Армении на 90 процентов ЗА, на 10 процентов ПРОТИВ

Дилема однако... Что думаете камрады?

[Ессентуки]

Прежде всего, цифры высосаны из пальца. Была опрошена научно разработанная выборка, представляющая армян мира?

Но я могу допустить, что число противников Протоколов в Армении может быть меньше, чем в Спюрке. Причины, по-моему, следующие:

1. Уровень образования, информированности, политизированности и, как следствие, способности к комплексному анализу и у представителей Диаспоры гораздо выше, чем у сегодняшних жителей Армении.

2. Спюрк на сегодня в общем можно поделить на 2 большие группы: 1) потомки спасшихся от Геноцида 1915-го года; 2) не принявшие режим ЛТП-РК-СС 1995-2009 годов. Понятно, что ни те, ни другие не могут принять идеологию, базирующуюся на забвении идей АйДата, которую создал ЛТП, а подхватил и развил СС.

3. В соседней теме я привел цитату Анатолия Рыбакова из романа "Дети Арбата" - она многое объясняет, учитывая, что комплекс вымужденного подчинения над диаспорой не довлеет (в силу большей личной свободы).

И последнее, я имел ввиду классический Спюрк, а не гастербайтеров, выехавших на зароботки в Россию или на Украину.

[cartesius]

Как и следовало ожидать.

Спюрку важнее всего как можно больше навредить Турции любой ценой, а для граждан РА важнее перспектива развития для Армении: новые границы, новые пути для бизнеса и товарооборота, большая независимость от грузинских властей.

Дилеммы не вижу. Спюрку следует определиться, является ли для них РА - второй(или даже первой) Родиной, и если да, то поменять свои приоритеты на развитие РА. Или же признать, что от их армянства осталась лишь ненависть к Турции. :shiftyninja:

[Patologist]

Как и следовало ожидать.

Спюрку важнее всего как можно больше навредить Турции любой ценой, а для граждан РА важнее перспектива развития для Армении: новые границы, новые пути для бизнеса и товарооборота, большая независимость от грузинских властей.

Дилеммы не вижу. Спюрку следует определиться, является ли для них РА - второй(или даже первой) Родиной, и если да, то поменять свои приоритеты на развитие РА. Или же признать, что от их армянства осталась лишь ненависть к Турции. :shiftyninja:

[cartesius]

Бог с тобой уже поругался... даю слово как только буду в Армении мы с тобой встретимся

Ловлю на слове. :pleasantry:

[Semetoja]

в протоколах четко есть -

1. коммисия по геноциду

2. ни слово об отношениях без предусловий

скорее предусловий нет с нашей стороны... а у турков их уйма. и мы принемаем их...

про остальное уже не говорю... хотели как лучше, а получили протоколы

[cartesius]

Меня просто удивляет тот факт, что для многих участников процесса с арм. стороны пресловутое открытие границы Турцией ассоциируется с полной свободой передвижения людей и товаров.

Свобода передвижения людей и товаров с Турцией - как раз то, что мы имеем сейчас. Только через грузинскую границу. Так что в этом плане ничего не изменится. Люди хотят видеть развитие государства, перспективы, а не тупое ожидание Годо еще 90-100-500 лет с кибераскярскими лозунгами.

Меня еще больше удивляют наивные люди, до сих пор верящие во всякие Международные Суды, или в то, что Турция так стремится в Европу, что по доброй воле согласится отдать хоть крупицу своей территории.

Земля берется войной и кровью. Вот факты. Пока Армения не готова к победной войне с Турцией, ее единственный и неповторимый приоритет: укрепление экономического, военного и политического статуса. Именно с этой позиции следует рассматривать все соглашения, в том числе и пресловутые протоколы. Дип. отношения с Турцией, товарооборот (который и сейчас процветает, хоть и в меньших количествах) - это большие плюсы для развития Армении. Так что следует ими воспользоваться. Чего не следует делать, так это хоть каким-то макаром впутывать в это дело бывший Карабахский конфликт и азеров.

[Shatakh]

Земля берется войной и кровью. Вот факты. Пока Армения не готова к победной войне с Турцией, ее единственный и неповторимый приоритет: укрепление экономического, военного и политического статуса. Именно с этой позиции следует рассматривать все соглашения, в том числе и пресловутые протоколы. Дип. отношения с Турцией, товарооборот (который и сейчас процветает, хоть и в меньших количествах) - это большие плюсы для развития Армении. Так что следует ими воспользоваться. Чего не следует делать, так это хоть каким-то макаром впутывать в это дело бывший Карабахский конфликт и азеров.

+1

[Patologist]

Свобода передвижения людей и товаров с Турцией - как раз то, что мы имеем сейчас. Только через грузинскую границу. Так что в этом плане ничего не изменится. Люди хотят видеть развитие государства, перспективы, а не тупое ожидание Годо еще 90-100-500 лет с кибераскярскими лозунгами.

Меня еще больше удивляют наивные люди, до сих пор верящие во всякие Международные Суды, или в то, что Турция так стремится в Европу, что по доброй воле согласится отдать хоть крупицу своей территории.

Земля берется войной и кровью. Вот факты. Пока Армения не готова к победной войне с Турцией, ее единственный и неповторимый приоритет: укрепление экономического, военного и политического статуса. Именно с этой позиции следует рассматривать все соглашения, в том числе и пресловутые протоколы. Дип. отношения с Турцией, товарооборот (который и сейчас процветает, хоть и в меньших количествах) - это большие плюсы для развития Армении. Так что следует ими воспользоваться. Чего не следует делать, так это хоть каким-то макаром впутывать в это дело бывший Карабахский конфликт и азеров.

[cartesius]

Да все это понятно!

Война будет когда нибудь. Турки должны сгинуть как та саранча. Как пришли из небытия так и должны уйти туда безвозвратно.

А вот на счет товарооборота не стал бы предвосхищать ситуацию. Если и выиграет от этого, то только Турция. Неужели так трудно понять?

По Арцаху и азерам: Это тот случай, когда ты из дома выходишь с твердым убеждением не ввязываеться ни в какие драки, но к тебе пристают и первому бьют морду, потому что они ТАК устроены, а не ты.. Отвертеться от этих вопросов не удастся. Они же как назойливые мухи. На них уговоры и договоры не действуют. Только хорошая увесистая палка, толстым концом по башке!

Я думаю, по вопросу Арцаха ДЛЯ ТУРЦИИ толстой палки не понадобится. Достаточно мухобойки в лице Обамы, НАТо и Евросоюза.

Что касается товарооборота: кто в конце концов в этой стране пишет законы - наши экономисты или турецкие? Непонятно, что товарооборот будет, лишь если он взаимовыгоден обеим сторонам?

[Patologist]

Армения И Турция являются членами ВТО. Трудно будет устоять перед давлением Турции. Прежде чем что либо подписывать и соглашаться необходимо обезопасить себя, а не бросаться в омут. Именно так это выглядит.

[cartesius]

Армения И Турция являются членами ВТО. Трудно будет устоять перед давлением Турции. Прежде чем что либо подписывать и соглашаться необходимо обезопасить себя, а не бросаться в омут. Именно так это выглядит.

Турция не может контролировать таможенные и налоговые законы суверенного государства, равно как и ВТО.

По крайней мере официально.

[LionGM]

Как и следовало ожидать.

Спюрку важнее всего как можно больше навредить Турции любой ценой, а для граждан РА важнее перспектива развития для Армении: новые границы, новые пути для бизнеса и товарооборота, большая независимость от грузинских властей.

Дилеммы не вижу. Спюрку следует определиться, является ли для них РА - второй(или даже первой) Родиной, и если да, то поменять свои приоритеты на развитие РА. Или же признать, что от их армянства осталась лишь ненависть к Турции. :shiftyninja:

[Гость bajak]

По крайней мере официально.

[Prankster]

продавать нечего уже. "все украдено до нас" ©