Что же всё-таки делать ?

[VREZH]

21 марта 1988 года газета «Правда» опубликовала статью «Эмоции и разум».Где в первые руководство СССР чётко и не двусмысленно высказало своё мнение относительно Карабахских событий...И мнение это не совпадало с мнением армянского народа , который в эти дни на самом деле в едином порыве встал на защиту своих интересов...

Старшее ( относительно))) ) поколение наверно помнит какие ощущения были у большинства людей , ожидающих , что как только руководство услышит правду ( святая невинность )о положении дел , то сразу же одним росчерком пера восстановит справедливость... Да-да , друзья мои , практически все участники митингов были уверены , что так оно и будет... Однако , всё пошло не так как предполагалось... Но , как ни странно (а может быть как раз и наоборот ),ожидания властей не оправдались и нажим привёл прямо к противоположному эффекту...

Сегодняшние события ( имеется ввиду протоколы ) по ощущениям ( весьма неприятным ) очень напоминают вышеописанное время , с одной лишь разницей... в роли руководства СССР - родное ( для многих ) армянское правительство... Это конечно сбивает людей с толку и вносит разлад в армянские ряды , но давайте зададимся вопросом : неужели воля народа ничего не решает ?

Разве во времена Нжде , не так же ( не в пользу армян мягко говоря ) решило тогдашнее армянское правительство ?

То , что сложившаяся ситуация может окончательно загубить армянство , кажется понимают все...

Так давайте поговорим о том , что же всё-таки можно сделать...А то складывается впечатление , что речь на форуме только о том , какие шаги правителей к чему могут привести...

[Sashiko]

а что делать ? Разве варианты есть? Недовольные армяне выходят на улицу и сносят правительство с Президентом. И НИКТО не осудит протестующих в отличие от левоноканских митингов. Никто не сможет противостоять 100-2000 тыс.митингу. Остальное всё-болтология.

Воля народа решает всё.

[VREZH]

а что делать ? Разве варианты есть? Недовольные армяне выходят на улицу и сносят правительство с Президентом. И НИКТО не осудит протестующих в отличие от левоноканских митингов. Никто не сможет противостоять 100-2000 тыс.митингу. Остальное всё-болтология.

Воля народа решает всё.

[Grig]

Воля народа законнопривела правителей к власти...

Воля народа законноделегировала свои властные полномочия народным избранникам...

Но стихийные, незаконные, то есть не предусмотренные никаким законом, проявления воли народа могут быть расценены Законноизбранной властью как преступная, подрывная деятельность...

Хотя с Сашико согласен, все зависит от численности выступающих, если митингующих будет 500 0000 ни один правитель ни рискнет кровью подавить выступление народа... а для массовости нужно, чтобы Идея, выведшая людей на улицы была искренней, как в 88-м...

[VREZH]

Но стихийные, незаконные, то есть не предусмотренные никаким законом, проявления воли народа могут быть расценены Законноизбранной властью как преступная, подрывная деятельность...

[Grig]

Grig , так ведь до вышеописанного события вроде бы есть ещё время ... Можно же подать заявление на митинг или как-там это будет называться...

Вреж, не хочу, чтобы мои слова были расценены как призывы к незаконным действиям...

Но "подать заявление" - это уже соглашательство...

Подали заявление, указали численность, цели митинга, митингующим отводят место у черта на куличках и т.п.

Чтобы власть поняла серьезный настрой народа, формальностями можно пренебречь... для этого нужны незапятнанные, бескорыстные Лидеры ,которые поведут народ...

а таких на политическом поле Армении не видно... и есть опасность, что выступление народа возглавят известные маргиналы... а, тут уже страну надо спасать... и тогда думаешь, а надо ли это вообще?.. :mega_shok:

[VREZH]

Вреж, не хочу, чтобы мои слова были расценены как призывы к незаконным действиям...

Но "подать заявление" - это уже соглашательство...

Подали заявление, указали численность, цели митинга, митингующим отводят место у черта на куличках и т.п.

Чтобы власть поняла серьезный настрой народа, формальностями можно пренебречь... для этого нужны незапятнанные, бескорыстные Лидеры ,которые поведут народ...

а таких на политическом поле Армении не видно... и есть опасность, что выступление народа возглавят известные маргиналы... а, тут уже страну надо спасать... и тогда думаешь, а надо ли это вообще?.. :mega_shok:

[Grig]

Да Grig , всё сказанное верно... Кажется что-то в этом направлении говорил сегодня ( по еркир-медиа ) Сос Саркисян , не помню дословно : всё , что происходит может принести пользу , даже вред ...

Спасибо за комплимент! Соса очень уважаю, но мысли были мои :rolleyes2: армянского ТВ не имею (еркир-меди ТВ канал вроде?)

[Alexandre Rodrigues]

Воля народа законнопривела правителей к власти...

Воля народа законноделегировала свои властные полномочия народным избранникам...

Но стихийные, незаконные, то есть не предусмотренные никаким законом, проявления воли народа могут быть расценены Законноизбранной властью как преступная, подрывная деятельность...

Хотя с Сашико согласен, все зависит от численности выступающих, если митингующих будет 500 0000 ни один правитель ни рискнет кровью подавить выступление народа... а для массовости нужно, чтобы Идея, выведшая людей на улицы была искренней, как в 88-м...

[Арарат]

Вреж, не хочу, чтобы мои слова были расценены как призывы к незаконным действиям...

Но "подать заявление" - это уже соглашательство...

Подали заявление, указали численность, цели митинга, митингующим отводят место у черта на куличках и т.п.

Чтобы власть поняла серьезный настрой народа, формальностями можно пренебречь... для этого нужны незапятнанные, бескорыстные Лидеры ,которые поведут народ...

а таких на политическом поле Армении не видно... и есть опасность, что выступление народа возглавят известные маргиналы... а, тут уже страну надо спасать... и тогда думаешь, а надо ли это вообще?.. :mega_shok:

Ситуация непонимания накалялась довольно долго. Волна негодования могла захлестнуть всю Армению. Это была бы трагедия огромнейших масштабов для такой страны, как Армения.

Но Серж (по моим ощущениям) своим недавним выступлением сильно нивелировал энергию возмущения. Он расставил точки над "i" своевременно. Если бы он этого не сделал, то люди сами бы вышли, стихийно. Конечно, этим бы постарались бы воспользоваться коньюктурщики в политике, но теперь им будет это сделать сложнее.

Конечно, стоит выйти на площадь. Но ТОЛЬКО ЗАКОННО оформив все процедуры на митинг. Какой направленности должен быть митинг? Это всем ясно. Тезисы понятны - это два вопроса - Карабахский и Турецкий. Я тут спорил одно время с Родригесом насчет попрания Сержем памяти о геноциде... Но есть такие вещи, когда игра стоит определенных жертв. Соглашусь. Но только с одной поправкой: Есть предел "жертвоприношения", за который выходить НЕЛЬЗЯ. И именно об этом и должны говорить митингующие. Нужно ли нам открытие границ с Турцией? Есть разные мнения. Есть как позитивные моменты, так и негативные. Сложно судить. но если даже это и нужно, то НЕ ЛЮБЫМИ МЕТОДАМИ И СОГЛАШАТЕЛЬСТВОМ на "исторические" манипуляции с геноцидом и признание границ Турции. Такие жертвы Армении НЕ нужны.

То же самое и с НКР. По НКР вообще вопрос ОЧЕНЬ деликатный. Вот Серж говорит о том, что ведет соглашательскую политику, потому, что уверен, что Азербайджан НЕ пойдет даже на такие условия. Как можно в политике быть уверенным на 100%. А ЕСЛИ пойдет? Что тогда? Нельзя выстраивать политику на ощущениях и личной уверенности. В то же время, армобщество сейчас разделено в вопросе НКР на две части. Одни считают, что надо вернуть пояс безопасности в обмен на признание НКР, другие воспринимают это как поражение. Считаю, что надо начинать открытую дискуссию в обществе. На ТВ, в СМИ надо проводить и организовывать диалог. Если необходимо, то ФОРМИРОВАТЬ мнение. Для того, чтобы ОБЩЕСТВО НЕ было разделено на две взаимоисключающие точки зрения. Либо так, либо этак, но НЕЛЬЗЯ допускать разного мнения в этом вопросе.

[Гость Miaceq_hayeR]

Президент Армении совершит надгосударственное панармянское турне

Президент Армении Серж Саргсян в ходе вчерашней встречи с Верховным Патриархом и Католикосом всех армян Гарегином II, заявил, что с 1 октября отправится в панармянское турне с целью ознакомления с мнением и подходами армянской диаспоры по такому важному вопросу, как нормализация армяно-турецких отношений. Сегодня в ходе пресс-конференции заместитель руководителя аппарата Президента РА Виген Саркисян прокомментировал заявление президента, рассказав о смысле и целях путешествия.

Надгосударственное панармянское турне, по словам В. Саркисяна, символично не только потому, что глава государства ознакомится с мнением армянской диаспоры по такому важному вопросу, как урегулирование армяно-турецких отношений, но и потому, что посетит все те крупные армянские общин, где «формируется общественное мнение диаспоры».

В. Саркисян отметил, что в раках поездки президент посетит Париж, Нью-Йорк, Лос-Анджелес, Бейрут и Ростов-на-Дону. В Париже он встретится с представителями армянской диаспоры Европы, в Нью-Йорке с представителями армянских общин восточного побережья США и Канады, в Лос-Анджелесе – с представителями армянских диаспоральных общин западного побережья США и Латинской Америки, в Бейруте с армянами Ливана, Сирии, Ирана, Египта и стран персидского залива, а в Ростове-на-Дону с нашими соотечественниками из стран СНГ.

В ходе турне не предусмотрено двухсторонних политических встреч. Согласно заявлению В. Саркисяна, участие во встречах примут авторитетные армянские общественные организации, видные представители армянской диаспоры, а в Лос-Анджелесе глава армянского государства встретится с журналистами местных армянских телекомпаний.

Обсуждая вопрос участия в этих встречах партии «Дашнакцутюн», которая выступает против нынешнего процесса урегулирования армяно-турецких отношений, В. Саркисян подчеркнул: «Дашнакцутюн играет важную роль в этих общинах, и без участия этой политической силы подобные обсуждения бессмысленны».

[Злодиюка]

21 марта 1988 года газета «Правда» опубликовала статью «Эмоции и разум».Где в первые руководство СССР чётко и не двусмысленно высказало своё мнение относительно Карабахских событий...И мнение это не совпадало с мнением армянского народа , который в эти дни на самом деле в едином порыве встал на защиту своих интересов...

[VREZH]

На ТВ, в СМИ надо проводить и организовывать диалог. Если необходимо, то ФОРМИРОВАТЬ мнение. Для того, чтобы ОБЩЕСТВО НЕ было разделено на две взаимоисключающие точки зрения. Либо так, либо этак, но НЕЛЬЗЯ допускать разного мнения в этом вопросе.

[VREZH]

Давай заодно вспомним похороны газеты "правда"

и кого ты предлагаешь похоронить сейчас? )))

[Desperado Хайский]

Президент Армении совершит надгосударственное панармянское турне

Президент Армении Серж Саргсян в ходе вчерашней встречи с Верховным Патриархом и Католикосом всех армян Гарегином II, заявил, что с 1 октября отправится в панармянское турне с целью ознакомления с мнением и подходами армянской диаспоры по такому важному вопросу, как нормализация армяно-турецких отношений. Сегодня в ходе пресс-конференции заместитель руководителя аппарата Президента РА Виген Саркисян прокомментировал заявление президента, рассказав о смысле и целях путешествия.

Надгосударственное панармянское турне, по словам В. Саркисяна, символично не только потому, что глава государства ознакомится с мнением армянской диаспоры по такому важному вопросу, как урегулирование армяно-турецких отношений, но и потому, что посетит все те крупные армянские общин, где «формируется общественное мнение диаспоры».

В. Саркисян отметил, что в раках поездки президент посетит Париж, Нью-Йорк, Лос-Анджелес, Бейрут и Ростов-на-Дону. В Париже он встретится с представителями армянской диаспоры Европы, в Нью-Йорке с представителями армянских общин восточного побережья США и Канады, в Лос-Анджелесе – с представителями армянских диаспоральных общин западного побережья США и Латинской Америки, в Бейруте с армянами Ливана, Сирии, Ирана, Египта и стран персидского залива, а в Ростове-на-Дону с нашими соотечественниками из стран СНГ.

В ходе турне не предусмотрено двухсторонних политических встреч. Согласно заявлению В. Саркисяна, участие во встречах примут авторитетные армянские общественные организации, видные представители армянской диаспоры, а в Лос-Анджелесе глава армянского государства встретится с журналистами местных армянских телекомпаний.

Обсуждая вопрос участия в этих встречах партии «Дашнакцутюн», которая выступает против нынешнего процесса урегулирования армяно-турецких отношений, В. Саркисян подчеркнул: «Дашнакцутюн играет важную роль в этих общинах, и без участия этой политической силы подобные обсуждения бессмысленны».