О демократии.

[cartesius]

не ну ы подумай о прмывании. у меня первая асоцаия со словом "демократия" - Платон, свобдный выбор и независимость ветвей власти (что логично). у большинства здесь слово "демократиа" сразу почему-то ассоциирется с пидарасами -И ВСЕ - не странно?

Цхто мне нравитса - я оч xорошо знаю, но я не делаю из этого асолютной истины для всеx.

Только вот боюсь, демократию Платона на сегодняшний день назовут бесчеловечной автократией.

Отношение к геям (в отличие от тебя, я называю их вполне политкорректно) - всего лишь наглядный пример различия армянского менталитета и западного.

Что вызывает дискуссию, следует ли бездумно подражать и уподобляться чужой культуре и мировоззрению.

Другой явный пример - отношение к туркам. Если бы форум следовал принципам западной демократии, популярнейшиe разделы БЦМ и ДК просто напросто не могли бы существовать.

Но так ли хороша демократия, запрещающая людям открыто говорить, что они думают?

[Bagirka]

Уверен, если провести опрос среди немцев, голландцев или французов, большинство из них скажет, что мечтает о дне, когда криминализированых турок, арабов и негров выдворят из страны на места первоначального проживания.

[cartesius]

А основной принцип любой демократии - это ЗАКОНОСТЬ, когда народ (весь, а не только низы - все, наверху тоже) УВАЖАЕТ законы своего собственнолго гос-ва, а не плюет на них, обходя, находя лазейки и самодовольно ухмыляясь при этом. Так что все действительно ОЧЕНЬ взаимосвязано. Взаимно...... Народ - стране - страна - народу.

Ну а КТО создает или меняет законы демократического государства? Разве не сам народ, в лице его представителей?

И если есть закон, мешающий осуществлению народной воли, разве может народ такой закон УВАЖАТЬ? Вот и не уважает, если только не заставить путем репрессий со стороны полиции и системы судопроизводства

[Harib]

А ты по телевизору не видел, как на прошлых выборах в США республиканцы обзывали Обаму и его команду коммунистами и чуть ли не террористами?

Не надо требовать от модераторов быть святее Папы Римского.

Лучше обзови его то же как-нибудь равнозначно, скажем, толерантом.

[Bagirka]

И если есть закон, мешающий осуществлению народной воли, разве может народ такой закон УВАЖАТЬ? Вот и не уважает, если только не заставить путем репрессий со стороны полиции и системы судопроизводства

[cartesius]

Теперь только осталось понять: чем же хорошая армянская демократия отличается от плохой американской?

А я разве когда-нибудь говорил, что в Америке и в Европе демократия хуже, чем у нас, или наоборот? Каждый строит демократию, как может и как ему нравится и не стоит лезть со своим уставом в чужой монастырь. А уж тем более - с чужим в свой!

Nobody's perfect! :diana:

[cartesius]

Вот тут как раз уместно замечание Солнычки о том, что большинство - не есть рациональное явление. Законы все-таки более объяснимы, внятны и продуманы - нежели переменчивые и запальчивые настроения плебса.... :cry:

Из чего следует заключение Мрава, что демократия западного толка, на самом деле - власть элиты, наконец-то нашедшей идеaльные механизмы проталкивания своей воли, причем так, что у большинства даже возникает иллюзия, что оно что-то решает...

P.S. Для любителей поспешных выводов: я не говорил, что воля и решения этой элиты плохи или порочны, скорее наоборот.

[Bagirka]

я не говорил, что воля и решения этой элиты плохи или порочны, скорее наоборот.

[cartesius]

Ну, раз скорее наоборот, то о чем вообще разговор...... :brows:

Например о том, что у каждого народа - своя элита. И если наша и не столь высокообразованна, это не значит, что следует принимать решения и методику чужой. Джордж Вашингтон, в конце концов, тоже был обыкновенным плантатором, прежде чем стал военным и политиком.

[Bagirka]

И если наша и не столь высокообразованна, это не значит, что следует принимать решения и методику чужой...

[cartesius]

Даже если чужая зарекомендовала себя со "скорее наоборотной" стороны, а своя - с.... практически никакой?

И потом, почему принимать технологии, стиль одежды, манеры поведения, прочие "моды" - и НЕ принимать самого решающего..... Почему такой парадокс? :brows:

Чужая элита думает, как бы хорошо сделать своим, а не нам. Ведь англичане тоже думали о своей выгоде, а не о процветании американских колоний, когда скупали табак и кофе по дешевке и запрещали им экспорт в другие страны.

Что принимать, а что нет, решать нашей элите, поскольку она, как лучшая часть часть своего народа, понимает, что ему нужно.

[Bagirka]

Что принимать, а что нет, решать нашей элите, поскольку она, как лучшая своего народа, понимает, что ему нужно

[Harib]

Уровень демократия определяется не правами сторонников правительства, а правами его противников. И никакое большинство не вправе устанавливать режим диктатуры.

Вспоминая же Древнюю Грецию, желательно вспомнить Эзопа.

Он мог бы спасти свою жизнь, объявив себя рабом «модератора».

Однако он предпочел умереть свободным…

[cartesius]

А она уже решила или нужно "несколько поколений"(с) подождть?

То есть, спрошу иначе - то, что мы сейчас имеем и по всей видимости еще будем иметь "несколько поколений" - это и есть то, что нужно нашему народу по мнению/решению нашей элиты? Да/нет?

Решения принимались и принимаются, они могут меняться, как меняется и мир, политическая и экономическая ситуация и еще миллион разных факторов.

Иногда приходится принимать решения подождать несколько поколений, если нужно.

А может стоит подождать воспитания другой, более достойной элиты.

[Bagirka]

А может стоит подождать воспитания другой, более достойной элиты.