Вооружение Азербайджана и Армении

[Dedo]

Я выложу переписку одного нашего юзера с Помпеевым.

Ввиду занятости сам Влад не имеет возможности часто посещать форум,я с его разрешения размещаю часть его переписки .

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 4 сентября 2009 г., 17:03:50:

Уважаемый г-н Помпеев!> Вы не были в Армении даже наездами, а я в то время занимал достаточно высокий пост и в те годы отвечал за серьезные направления.

Вы наверное забыли, что 4-я армия во всю помогала аз-ерам вплоть до участия в боевых действиях Говорить о поддержке Российской армии Армению смешно, а тем более

366 полка. Этот полк был смешной в своем оснащении. У Армении самой были и есть свои высококлассные специалисты. Не нужно забывать, что в отличие от азеров, армяне по численности офицеров в СА были 4-ми после рус. укр белор-ов. Не считая преподавателей военных училищах и академий. Зато все летчики у аз-еров были украинцы, русские, один дагестанец и один аз-ер.На штабных работах: украинцы,> русские турки. На поле боя мы находили много убитых на стороне аз

еров укр. русских, чеченцев, афганцев, турок, иранцев, выходцев из Средней Азии и т.д. В НКР РА не было наемников. Мы все сами были и есть высококлассные спецы. От связи до разведки. Что касается узурпации земель. Это не узурпация это военная победа и инструмент для переговорного процесса + зона безопасности. Когда они вели обстрел Степанакерта из ближайших сел и городов вы этого знать не желаете. А их военная риторика приведет к потере новых земель. Вот, что сказал Суворов:"Когда турок идет его очень сложно остановить, но когда он бежит остановить его невозможно." И как они могут говорит о Карабахе о культурном наследии когда их их там не было. Мать Немерович-Данченко между прочим великая княжна из ШУШИ из рода Мелик-Шахназарянов. ЕЕ муж служил в суворовском полку. Силы, которые были в войне у азе-ров были намного больше и кто кому помогал еще вопрос. Всю историю отношений РФ и РА русская интеллигенция была на стороне армян, а вы какой-то нонсенс.

В мае 1992 г. началась официальная передача вооружения 4-й общевойсковой армии Азербайджану. Согласно директиве МО России от 22 июня 1992 года 314(3)022 всего Азербайджану было передано: 237 танков, 325 боевых бронированных машин, 204 БМП и БТР, 170 артустановок, включая установки "Град". В свою очередь Армения к 1 июня 1992 получила: 54 танка, 40 БМП и БТР, а также около 50 орудий. Кроме того, на 5-ти аэродромах было дислоцировано 124 боевых самолета: Су-24,25,МиГ-21,25,+ 50 транс самолетов и 24 военных вертолетов.

За период с 21 ноября 1991 года до 12 мая 1994 года по столице Карабаха городу Степанакерту (11 кв. км) было применено около 21000 реактивных снарядов "Град", 2700 ракет "Алазань" и 1900 артиллерийских снарядов.

Азербайджанская авиация,сбросила на город Степанакерт 180 РБК (разовый бомбовый контейнер), с осколочными суб-боеприпасами, примерно 100 500-кг осколочно-фугасных бомб, включая 8 ОДАБ (авиабомба объемной детонации с жидким взрывчатым веществом.

Важно отметить, что на территории Азербайджана было сосредоточено намного больше складов боеприпасов для наземного и авиационного вооружения. Здесь имелись один стратегический склад боеприпасов (в поселке Гилязи, севернее Сумгаита) емкостью 7200 вагонов , два окружных (в Агдаме и поселке Насосный, чуть севернее Сумгаита) емкостью по 1100 вагонов каждый и четыре дивизионных (в Гюздеке, Гяндже, Ленкорани и Нахичевани)по150-200 вагонов боеприпасов в каждом. Таким образом, общая емкость складов составляла более 11 000 вагонов боеприпасов. Для сравнения: на территории Грузии было в тот период 2000 вагонов боеприпасов, а в Армении - 500 вагонов. Важно отметить, что в бывших советских частях и на базах, размещенных в Азербайджане, имелось более 160 000 единиц ЛСО. Российские военные аналитики подсчитали, что, окажись все это в распоряжении НАА, она вполне могла бы в течение года вести ежедневные боевые действия высокой интенсивности. Естественно, в Азербайджане очень хотели все это оставить в своем распоряжении. Августовский путч 1991 года и его провал позволили азербайджанским политикам, особенно лидерам оппозиции, впервые открыто поднять этот вопрос. В конце октября под давлением оппозиции парламент объявил всю технику имущество Советской армии, находящиеся на территории республики, собственностью Азербайджана. А 1 ноября в своем интервью член Совета национальной обороны и депутат парламента Араз Ализаде заявил о подготовке документа полной приватизации всего вооружения и боевой техники на территории Азербайджана. На основании этого, Араз Ализаде, от имени Совета национальной обороны, начал переговоры с министром обороны СССР маршалом Евгением Шапошниковы. Когда в Москве стало ясно, что раздела вооружений и боеприпасов на Кавказе избежать не удастся, российское военное командование приняло решение вывезти из региона максимально возможное количество самого современного вооружения, а устаревшее собрать на основных базах и держать там до принятия политических решений между властями России и государствами Закавказья. Однако такое решение встретило серьезное сопротивление азербайджанского населения и особенно оппозиции. Так, при отводе из приграничной полосы полков 23-й и 295-й мотострелковых дивизий часть сил была остановлена и разоружена местным населением. Только 135-й мотострелковый полк 295-й дивизии при выводе из зоны Карабаха в направлении Баку утратил на марше 81 единицу бронетанковой техники и много другого вооружения. По официальным данным российского командования, в I квартале 1992 года азербайджанцы совершили 85 нападений на 4-ю армию и захватили четыре реактивные установки залпового огня, 14 танков и 141 единицу бронетехники, 2929 единиц ЛСО. За этот же период Каспийская флотилия лишилась более 250 единиц ЛСО. Крупные партии ЛСО и боеприпасов были захвачены в других частях ПВО и погранвойск. Однако на деле, как показали наши многочисленные беседы с бывшими ответственными офицерами НАА, все проходило несколько иначе. Распад СССР, привел к тому, что группировка бывших советских войск в Азербайджане оказалась, предоставлена сама себе. Офицеры месяцами не получали зарплаты, пополнение практически не поступало, у командования на местах возникала масса бытовых и иных проблем, которые они могли решить только при содействии местных властей. В результате стороны за определенную плату быстро нашли решение. Российские офицеры передавали азербайджанцам вооружения, те беспрепятственно вывозили, затем имитировались нападение и захват со стороны "боевиков". Но часто не было даже этого. Так, по данным пожелавшего остаться инкогнито бывшего ответственного офицера МО Азербайджана, за солидную сумму несколько десятков миллионов долларов один из военных командиров Азербайджана Сурат Гусейнов захватил стратегический склад в поселке Гилязи. По данным другого офицера, полковника Аяза Мамедова, бывшего заместителя начальника управления по тылу МО Азербайджана, бывший заместитель министра обороны Азербайджана Баба Назарли в середине июня за 20 млн долл. приобрел оружие и военную технику 23-й мотострелковой дивизии в Гяндже у ее командующего генерал-майора Юрия Пахомова . Но это самая крупная сумма, которая была названа в ходе интервью. Остальные цифры взяток российским офицерам были поменьше - от нескольких тысяч до 10 млн. долл. Также за деньги в марте 1992 года были приобретены склады в поселке Сангачалы (не менее 1000 ЛСО) и поселке Ази Асланова в Баку (около 15 000 ЛСО). Окружной склад в Агдаме 23 февраля 1992 года перешел в распоряжение азербайджанцев без какой-либо платы или нападения, благодаря дружеским отношениям местного руководства и военных. В руки азербайджанцев перешло 728 вагонов с артиллерийскими боеприпасами, 245 вагонов с реактивными снарядами и 131 вагон с патронами для ЛСО .

> С Уважением Владимир

Благодарю за подробный ответ. Ваши данные мне пригодятся. Они

интересны. В любом случае нужно искать выход из ситуации, устраивающий

два народа, восстанавливать взаимное уважение. Жить войной

бесперспективно. Всего Вам доброго

Юрий Помпеев.

С уважением,

Юрий mailto:yury@pompeev.ru

[sacred]

От меня ..Благодарность Владу и респект вам kinokenti :shljapa:

[kaivaz]

А кто этот Помпеев? Фамилия смешная такая...

[Dedo]

От меня ..Благодарность Владу и респект вам kinokenti :shljapa:

Незачто,постарюсь уговорить его иногда заглядывать к нам.

Немного не по теме,но вот ещё отрывок.

Здравствуйте Юрий!

Что касается консолидации, то мы всегда консолидированы, я говорил, а другом. Мы менее поддаемся манипуляции, нами сложнее управлять как стадом в силу того, что народ как армяне развиты интеллектуально.

Что касается "аннексии" земель: Ну, во-первых, мы взяли всего лишь свое, я имею в виду, исключительно НКР, остальное это просто военная необходимость и дип. инструмент. И потом, земля, завоеванная кровью, обратно не отдается. Наши соседи должны понимать, что все, что натворили большевики, не имеет ни чего общего с историей. НКР де-юре не был составной частью Аз-нА.

Что касается идейного национализма, то это больше подходит к азербайджанцам. И потом это не так плохо. Вся история России строится на этой идеи, а сегодня как некогда.

Нужно понимать, что потеря земель АР это всего лишь национальное унижение, а для армян, это национальная катастрофа. А говорить, что погромы армян начались после убийства в Аскеранском районе азербайджанцев, это смешно. Убийств на территории АрмССР не было. Но я видел много другого в Баку в те годы. Например, когда женщину показывали, и говорил: «вот армяне у неё на груди вырезали крест», даже и мысли не было у них сказать покажи. И все их акции имели спланированный характер. По улицам

Еревана не ходили с плакатами «смерть азербайджанцам», но за моими окнами азербайджанцы шли именно с такими надписями. Особенно после сообщений, якобы вырезанных, на груди у подставных женщин крестов. А шли потому, что эта стадный народ. Ими легко управлять. О чем угодно можно спорить, но как только этот народ чувствует, что ему не могут дать отпор, он истязает зверски и это факт.

Сейчас вы вспомните Ходжалу, и это вымысел.

Для справки: Ходжалу находился от Степанакерта, в зоне действия артиллерийского огня, откуда армия Азербайджана вела огонь по Степанакерту. Во время очистки от огневых точек, а точнее перед провидением операции, руководство НФА было предупреждено, именно они тогда управляли процессом. НФА отказался вывести мирное население. Во время проведения зачистки, представители НФА попросили гуманитарный коридор, что и было предоставлено. Однако во время прохода мирных жителей, среди которых спрятались представители НФА с оружием, ими был открыт огонь. В результате сразу были убиты несколько бойцов Армии Обороны НКР, после чего началась беспорядочная стрельба.

Так, что говорить с ними простым языком очень сложно и опасно. Еще на Руси говорили, (в то время, такой нации как аз-нцы не были, называли , либо турками, либо горскими татарами.) Когда татарам протягиваешь руку для приветствия, в другой руке, нужно держать палку.

И все равно, чувствуется Ваша про- аз-кая направленность.

С Уважением Владимир!

[Dedo]

А кто этот Помпеев? Фамилия смешная такая...

Питерский писатель армянофоб,отрабатывает аз-ий заказ по апсиранию армян.

[kaivaz]

Помпеев... что-то не припоминаю. Писатель какой-то? Русский интеллигент? Но почему тогда про-азерский?

[Dedo]

Помпеев... что-то не припоминаю. Писатель какой-то? Русский интеллигент? Но почему тогда про-азерский?

Покойная супруга азербайджанка насколько помню.

[kaivaz]

Питерский писатель армянофоб,отрабатывает аз-ий заказ по апсиранию армян.

[Harib]

На события в Карабахе писатель Юрий Помпеев откликнулся своим очерком «Кровавый омут Карабаха», который весьма тепло был встречен в Азербайджане.

Это вполне естественно, так как выводы писателя однозначны – во всех бедах Карабаха виноваты армяне и лидеры "КриК"а - Комитета российской интеллигенции "Карабах".

Я не собираюсь оспаривать выводы Юрия Помпеева, хотя бы потому, что его выводы, прежде всего, опираются на его веру, а проблемы веры, как известно, обсуждению не подлежат.

Но вот, 24 апреля 2006 года, на персональном сайте писателя открывается форум

Казалось бы объективный писатель, открывая свой форум 24 апреля, вероятно мог бы вспомнить, именно в этот день начался Кровавый омут Западной ( Турецкой) Армении. Но он, видимо, рассматривая историю с высоты бакинской Девичьей башни, не разглядел трагедии армянского народа. Видимо, вера не позволила..

15-летнюю годовщину издания книги «Кровавый омут Карабаха» в Баку отметили тем, что пригласили в гости на Day.Az Forum ее автора - профессора, доктора культурологии, члена Союза писателей России, академика РАЕН Юрия Помпеева.

Если азербайджанская сторона тепла встретила Юрия Помпеева, то армянская сторона омрачила юбилей писателя - писателю был задан ряд острых вопросов, а в ответ прозвучал лишь жалкий лепет и упреки в армянских юзеров. .

Даже Карл Маркс, будучи противником России, отмечал, что империя Петра Великого не могла существовать без выхода в Черное море. Как известно борьба за выход в Черное море потребовало от России огромных сил, тем более, что западные державы, и в первую очередь Великобритания активно препятствовали этому. Выход же к Черному морю поставил перед Россией проблему Кавказа. Россия, как известно, еще со времен Ивана Грозного формировалась как империя и вполне по понятным причинам решала вопросы, руководствуясь имперскими принципами, которые были в те годы основополагающими принципами в международных отношениях. Игнорируя эти азбучные истины, Помпеев решительно осуждает колониальную политику России, обвиняет Россию в том, что она решала проблемы военным путем, обвиняет в жесткости генерала Ермолова и упрекает армян…за то, что те помогали России укрепиться на Кавказе.

«Есть исторические примеры: армяне, ханские подданные, после русского вторжения в восточные кавказские ханства, стали действовать против своих мусульманских сюзеренов, более того, стали играть роль шпионов. Известный факт: армяне предоставили русским в 1796 г. планы водного снабжения Дербента, и падение города было предопределено. Армянские вооруженные отряды воевали на стороне русских при захвате мусульманских ханств»

Мне трудно понять логику русского писателя обвиняющего армян за то, что они оказывали помощь России. В подобном случае г-н Помпеев должен хотя бы поблагодарить крымских армян, за то, что, они, подчиняясь воле хана Мамая, воевали на поле Куликовом против войск московского князя Дмитрия Ивановича…

[СолнЫчка]

Кайваз, у него жена азерка ...

Кстати, начальник евойный - Пирумов, видать из тбилисских шуртвацных хаев, так что не исключено что и этот постарался ...

[Dedo]

Вот ещё из переписки

--------------------------------

Здравствуйте, Владимир.

Вы писали 8 сентября 2009 г., 20:10:03:

> Уважаемый Юрий!

> Я давно не нахожусь в состоянии войны. Что касается г-на Бакатина,

> то этот персонаж не является авторитетом. Согласно оперативным данным Бакатин получал

> достаточно серьёзные суммы из Баку. Это не наговор. Комплект

> подвесок из бриллиантов для жены свыше 200 000 долларов и так далее.

> В отношении других, нет желания говорить. Что касается

> геополитики, я не могу говорить на эту тему , эта тема закрыта по причинам обязательств. Но вы

> многие другие не правы. Война, к моему сожалению, предусмотрена и

> победитель известен. Расклад в этой игре такой, что мало кто подозревает. Наберитесь

> терпения. В этом раскладе все забыли про Россию. Но скажу Вам

> маленькую деталь, а Вы думайте. Если отдать НКР, то потери для России будут ужасающими. И

> еще Россия не простит ни Вам и кому, либо кто против нее. Вы просто

> будьте внимательней в своих действиях. Ваши контакты с азерами верхах РФ не

> нравятся.

> Вы много говорите о мире. Но в СССР на территории НКАО проживало

> 85% армян. Ну и как же право нации на самоопределения.

> С Уважением Владимир.

Может быть, Вы и правы, дорогой Владимир! Но эта правота в

историческом масштабе - мнимая величина. Армянский народ, давно,

кстати говоря, самоопределившийся, помнит о погибельных войнах в своей

истории. Не втягивайте туда же Россию. Ей может грозить распад, как и

СССР. Я об этом предупреждаю с 1992 года. Россия выиграет только от

славяно-тюркского единения, как предсказывал Л.Н. Гумилев.

--

С уважением,

Юрий mailto:yury@pompeev.ru

ОтветОтвет

Цитировать письмо

Владимир (12:03) :

Гондон

[Dedo]

15-летнюю годовщину издания книги «Кровавый омут Карабаха» в Баку отметили тем, что пригласили в гости на Day.Az Forum ее автора - профессора, доктора культурологии, члена Союза писателей России, академика РАЕН Юрия Помпеева.

Если азербайджанская сторона тепла встретила Юрия Помпеева, то армянская сторона омрачила юбилей писателя - писателю был задан ряд острых вопросов, а в ответ прозвучал лишь жалкий лепет и упреки в армянских юзеров. .

Harib,только что заметил что это интервью которое было запинино на дейазе и висело там больше 2 лет исчезло.

[Dedo]

Владимир (12:59) :

Уважаемый Юрий!

Россию ни кто не втягивает! Тюрки как народ слабый. Будущего у России с ними быть не может! Вы хотите утащить Россию на 100 лет назад. Какой духовный и культурный след они оставили в Росси и Европе. Уничтожили греческую и часть итальянской культуры. Хорошо , что наступил 20 век и после 2-й мировой войны им пришлось сохранять исторические памятники. А сейчас турки показывают, то, что осталось от других туристам. И если даже сравнить культурный, научный, политический след который оставили армяне в России то он не сравним с тюркским следом. Тюрки не созидатели. И если Вы хорошо знаете русскую историю, то вы должны знать один из, тысячу примеров который я Вам приведу.

Когда в России хотели решить вопрос с крымским ханством , царица направила туда посланника, который должен был уговорить армян уехать в Ростов, и предложил всякие блага. Это делалось для того, что бы ханство разрушилось. Так как в России знали, что

Тюрки не созидатели и с уходом армян у них всё начнет сыпаться, что и произошло. Вот так с помощью армян Россия решала многие вопросы. Вы посидите в архивах как я многие годы и многое поймете. И даже США союзник Турции не заинтересован в укреплении Турции. В силу своего образования в геополитической сфере я знаю много раскладов в отношении тюркских государств. Тюрки это не арабы и не персы это совершенно другое. Большого и сильного союза турков и России не было и не будет. Россия еще совсем больна на голову, чтобы идти на поводу у таких советчиков. Да и великие не многочисленные азеры тоже не восторги от своих.

Мы, мусульмане, явились на свет ворами, но воровства такого, какое у нас в настоящее время, никогда не было, это не воровство, а повальный грабеж. Гасан-бек Зардаби выдающийся азербайджанский просветитель и публицист.

Я знаю, что Вас побуждает занимать такую позицию и личная привязанность, это тоже неплохо. Вас свела судьба с азербайджанской кровью и это понятно. Но при чем здесь Россия. Да армяне часто попадали под пресс других государств. И наказывали ее только по одной причине. Верность союзническому долгу с Россией.