Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

К 70-летию Пакта Молотова-Риббентропа


Desperado Хайский

Рекомендованные сообщения

23 июня 1941 на Западе Украины началось крупнейшее в мировой истории танковое сражение, длившееся неделю. На участке Броды-Ровно-Луцк столкнулись советские 8-й, 9-й, 15-й, 19-й, 22-й мехкорпуса и немецкие 11-я, 13-я, 14-я, 16-я танковые дивизии.

22 июня в этих 5-ти советских корпусах было 33 КВ-2, 136 КВ-1, 48 Т-35, 171 Т-34, 2.415 Т-26, ОТ-26, Т-27, Т-36, Т-37, БТ-5, БТ-7. Всего 2.803 советских танков. То есть более четверти танковых сил, сосредоточенных в 5 западных военных округах СССР. [Военно-исторический журнал, N11, 1993] Стоит также отметить, что западнее Бродов сражался советский 4-й мехкорпус - самый мощный из советских - 892 танка, из них 89 КВ-1 и 327 Т-34. 24 июня 8-я танковая дивизия (325 танков, в том числе 50 КВ и 140 Т-34 - на 22 июня) из его состава была переподчинена 15-му мехкорпусу.

22 июня в противостоявших 4-ти немецких танковых дивизиях было 80 Pz-IV, 195 Pz-III (50mm), 89 Pz-III (37mm), 179 Pz-II, 42 BefPz. Это около шестой части всех немецких танков, выделенных на весь Восточный фронт. Кроме того, с 28 июня в это сражение вступила 9-я немецкая танковая дивизия (на 22 июня - 20 Pz-IV, 60 Pz-III (50mm), 11 Pz-III (37mm), 32 Pz-II, 8 Pz-I, 12 Bef-Pz) [T.Jentz, Panzertruppen 1933-1942]

(ниже для различия советские части называются танковыми, немецкие - панцерными. Соответственно советские - стрелковые и мотострелковые (формально - моторизованные), немецкие - пехотные и моторизованные)

23 июня 10-я и 37-я танковые дивизии 15-го мехкорпуса ген-майора И.И.Карпезо атаковали правый фланг немецкой группировки с целью разорвать кольцо вокруг 124-й стрелковой дивизии в районе Милятина. При этом 212-ю мотострелковую дивизию корпуса пришлось оставить в тылу из-за недостатка грузовиков. Болотистая местность и авиаудары Люфтваффе замедлили продвижение танковых дивизий (19-й танковый полк полностью застрял в болоте и не принимал участия в боях этого дня), и немецкая 197-я пехотная дивизия успела организовать сильную противотанковую оборону на своем фланге. Атака небольшого числа Т-34 ввергла немцев в испуг, однако к вечеру подоспела 11-я панцерная дивизия.

24 июня 11-я панцерная дивизия продвигалась в направлении Дубно, преодолев сопротивление 37-й танковой дивизии и нанеся ей тяжелые потери. 10-я танковая дивизия, оборонясь и контратакуя, была остановлена возле Лопатина обороной пехоты немцев. В этот же день в район Бродов был направлен 8-й мехкорпус. По воспоминаниям командира корпуса ген-лейт. Д.И.Рябышева, в пути было потеряно до половины легких танков (т.е. порядка 300 БТ).

25 июня 13-я и 14-я панцерные дивизии взяли Луцк и начали продвижение к Ровно. Они столкнулись с частями 9-го мехкорпуса. В то же время части сильно пострадавшего 22-го мехкорпуса заняли оборонительные позиции под Луцком вместе с 27-м стрелковым корпусом. В район Ровно прибыли 20-я, 35-я, 40-я, 43-я танковые дивизии 9-го и 19-го мехкорпусов. Они должны были атаковать 11-ю панцерную дивизию. С другого направления эту же дивизию должны были атаковать 12-я и 34-я танковые дивизии 8-го мехкорпуса.

26 июня началось советское контрнаступление. Действия мехкорпусов не координировались, к тому же не все части 9-го и 19-го мехкорпусов успели прибыть к месту боев. В сражении участвовали только танковые части при небольшой поддержке мотострелков. Им удалось перерезать дорогу Луцк-Ровно, а части 43-й танковой дивизии взяли Дубно, но лишь после того, как основная часть 11-й панцерной дивизии покинула его, следуя на восток.

Немцы, почувствовав угрозу, развернули 13-ю панцерную дивизию к югу от Луцка, вопреки первоначальному плану движения на восток. Кроме того, немцы направили 75-ю, 111-ю, 299-ю пехотные дивизии для очистки коммуникаций 11-й панцерной дивизии.

15-й мехкорпус пошел на соединение с 8-м мехкорпусом. Тем временем командир 8-го мехкорпуса приказал 34-й танковой дивизии и передовому отряду 12-й танковой дивизии перерезать шоссе, по которому снабжались 11-я и 16-я панцерные дивизии. А со стороны Львова пошла на восток 8-я танковая дивизия 4-го мехкорпуса, дабы присоединиться для контрудара.

27 июня наступление 9-го мехкорпуса Рокоссовского и 19-го мехкорпуса Фекленко стало тормозиться. Их передовые части были почти уничтожены и остальные подразделения были вынуждены отступить. Остатки передовых отрядов мехкорпусов оказались отрезанными на расстоянии порядка 10 километров. На их окончательное уничтожение была брошена 13-я панцерная дивизия, которая прошлась по ним с фланга и затем повернулась на восток в направлении Ровно. Получилось так, что 13-я панцерная вышла в тыл остатков четырех танковых дивизий и в последующие двое суток советские части двигались на восток вслед за немецкой дивизией. 11-я панцерная захватила основную переправу в районе Острога и советское командование было вынуждено собрать все возможные (но небольшие) резервы для блокирования 13-й и 11-й панцерных дивизий.

На южном фланге немецкой группировки советское наступление развивалось несколько успешнее. Там были собраны для удара 12-я и 34-я танковые, 7-я мотострелковая дивизии 8-го мехкорпуса и 14-я кавалерийская дивизия. На пополнение 10-й танковой дивизии 15-го мехкорпуса наконец прибыла 8-я танковая дивизия из состава 4-го мехкорпуса. Однако танков в этих частях оставалось лишь около половины от первоначальной численности (порядка 800 танков). 12-я и 34-я танковые дивизии продвинулись примерно на 5 километров, но не смогли прорвать оборону 111-й пехотной дивизии. Затем немцы двинули вперед 13-ю панцерную дивизию и вслед за ней 111-ю пехотную. Они смогли сделать коридор между 9-м и 19-м мехкорпусами, оперировавшими севернее Дубно, и 8-м мехкорпусом, атаковавшим южнее Дубно. 7-я мотострелковая дивизия была атакована с тыла 16-й панцерной, а 75-я пехотная ударила по 12-й танковой, отрезав ее основные части от передовых отрядов.

28 июня 13-я панцерная дивизия достигла района Ровно, однако у нее не было пехотной поддержки, поскольку немцы бросили пехоту в район Дубно. 9-й и 22-й мехкорпуса смогли, отойдя от Дубно, занять оборонительные позиции севернее и юго-восточнее Луцка. Тем самым создался "балкон", задержавший группу армий "Юг" на ее пути к Киеву. Считается, что в результате этого Гитлер решил изменить стратегическое решение и направить дополнительные силы на юг, сняв их с московского направления.

28 июня части 12-й и 34-й танковых дивизий сражались западнее Дубно, однако основные танковые части пытались отойти.

Тем временем в район Острога прибыл 5-й мехкорпус (на 22 июня - 1070 танков, без КВ и Т-34. По другим данным, под Острогом сражались только 109-я мотострелковая дивизия и танковый полк 5-го мехкорпуса) которому удалось остановить продвижение 11-й панцерной дивизии. В этот же день оборону южнее Бродов усилили части 37-го стрелкового корпуса. Но и немцы бросили на левый фланг советской обороны (в районе Львова) 9-ю панцерную дивизию. Этот маневр полностью разрушил левый фланг обороны советских частей.

К этому времени у советских танков почти не осталось боеприпасов и горючего.

Трудности переросли в катастрофу 29 июня. Утром 13-я панцерная продвигалась на восток от Ровно, в то время как советские войска отходили севернее и южнее города, параллельно движению немцев. Советские танки все чаще оставались без топлива, и немецкая пехота уничтожала остатки 12-й и 34-й танковых дивизий.

30-го июня 9-я панцерная дивизия атаковала остатки 3-й кавалерийской дивизии. Затем она отрезала 8-ю и 10-ю танковые дивизии, завершив их окружение. К этому времени командующий 6-й советской армией приказал всем своим частям отходить на позиции восточнее Львова. А немцы в это время собирали южнее Луцка части 13-й и 14-й панцерных дивизий, чтобы создать кулак для удара в направлении Житомира и Бердичева.

К 1 июля советские мехкорпуса Юго-Западного фронта были практически уничтожены. В 22-м осталось около 10% танков, в 8-м и 15-м - 10-15%, в 9-м и 19-м - около 30%. В несколько лучшем положении оказался 4-й мехкорпус под командованием генерала А.А.Власова (того самого) - он сумел отойти с примерно 40% танков.

Однако по сравнению с другими советскими фронтами Юго-Западный сумел своими механизированными частями нанести существенный урон немцам.

В заключение приведу цитату из воспоминаний о тех событиях офицера 11-й панцерной дивизии - в то время старшего лейтенанта Хайнца Гудериана. Ныне он генерал-майор в отставке.

"Персонально русский солдат был хорошо обучен и являлся крутым бойцом. Стрелковая подготовка была превосходной - многие из наших солдат были убиты выстрелами в голову. Его снаряжение было простым, но эффективным. Русские солдаты носили форму земельно-коричневого цвета, которая хорошо их маскировала. Их еда была спартанской, в отличие от нашей. Им пришлось столкнуться с нашей профессиональной тактикой немецких панцерных дивизий. То есть с маневренностью, неожиданными атаками, ночными атаками и взаимодействием танков и пехоты.

Что касается русской тактики в приграничных сражениях. По нашему впечатлению, русские роты и взводы были предоставлены сами себе. У них не было кооперации с артиллерией и танками. Совершенно не применялась разведка. Не было радиосвязи между штабами и подразделениями. Поэтому наши атаки часто были для них неожиданными."

Как считает полковник Гланц - ожесточенные, хотя и не приведшие к успеху советские контратаки задержали немецкую группу армий Юг по крайней мере на неделю. Тем самым это помогло вынудить Гитлера перенаправить часть сил группы армий Центр с московского направления на усиление украинского. Полковник Гланц также указывает, что пограничные сражения на Западе Украины также показали, что германские танкисты не являются непобедимыми. Это дало многим советским командирам, например Рокоссовскому, дорогостоящий, но полезный опыт ведения танковой войны.

:angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 576
  • Создано
  • Последний ответ

Т.е с танками то проблемм не было. А вот организация!!! Применять такие массы танков без нормальной организации атаки, без сосредоточения, без разведки и должной подготовки, без тылового обеспечения - это нечто. Вот и угробили вполне боеспособные танки. В первый день был внезапный удар, а на следующий, вместо приведения себя в порядок, оценки ситуации решили атаковать. И вот результат.

:angel:

Танки то были получше немецких. Мы говорим изношенные и устаревшие, а что, немецкие Т1 и Т2 - это лучше? Или чешские 37 и 38? :angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати. По топливу и боеприпасам. Почему их не было? Все боеприпасы и топливо было выдвинуто прямиком к границам. В полосе до 15 км от границы. И там либо горели синим пламенем, или были захвачены немцами... :angel:

Как видим причина разгрома не "изношеность" танков - а отсутствие боеприпасов и топлива. Т.е опять организации.

По экипажам, точнее их отсутсвию в танках. Зачем гнать на границу танки, если нет экипажей? 41% танков без экипажей???? Смысл? А если еще 44% танков отправили в ремонт, то, снимите экипажи оттуда и направьте на эти танки без экипажей. Согласитесь нелогично. Очень.

На самом деле действительно было брошено очень много "пустых" танков.

Но это танки в которых экипажи просто не успели занять место в танках(слишком близко к границе были военные городки и танки с которых было перелито горючее и боеприпасы для запрвки оставшихся.

И еще. Около 30тыс танков СССР - это только у западной границы, а 3000 танков Вермахта это практически все танки. (всего чуть чуть больше - но не значительно.) :angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е с танками то проблемм не было. А вот организация!!! Применять такие массы танков без нормальной организации атаки, без сосредоточения, без разведки и должной подготовки, без тылового обеспечения - это нечто. Вот и угробили вполне боеспособные танки. В первый день был внезапный удар, а на следующий, вместо приведения себя в порядок, оценки ситуации решили атаковать. И вот результат.

:angel:

Танки то были получше немецких. Мы говорим изношенные и устаревшие, а что, немецкие Т1 и Т2 - это лучше? Или чешские 37 и 38? :angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати. По топливу и боеприпасам. Почему их не было? Все боеприпасы и топливо было выдвинуто прямиком к границам. В полосе до 15 км от границы. И там либо горели синим пламенем, или были захвачены немцами... :angel:

Как видим причина разгрома не "изношеность" танков - а отсутствие боеприпасов и топлива. Т.е опять организации.

По экипажам, точнее их отсутсвию в танках. Зачем гнать на границу танки, если нет экипажей? 41% танков без экипажей???? Смысл? А если еще 44% танков отправили в ремонт, то, снимите экипажи оттуда и направьте на эти танки без экипажей. Согласитесь нелогично. Очень.

На самом деле действительно было брошено очень много "пустых" танков.

Но это танки в которых экипажи просто не успели занять место в танках(слишком близко к границе были военные городки и танки с которых было перелито горючее и боеприпасы для запрвки оставшихся.

И еще. Около 30тыс танков СССР - это только у западной границы, а 3000 танков Вермахта это практически все танки. (всего чуть чуть больше - но не значительно.) :angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я думаю, большая концентрация войск на границе могла говорить о том, что Сталин планировал отразить первый удар и контратакуя ворваться на территорию противника. Или , может быть Сталин ждал, когда Европа на коленях подползет к нему с мольбами о помощи. И он на правах спасителя-освободителя (что собственно и произошло, но гораздо позже) пройдется по Европе.

Как раз наоборот. Для контратаки сосредотачиваются в ГЛУБИНЕ. во всяком случае за пределами поражения артилерии. А у границы? Явно ни о каком отражении и обороне речь вестись не может. :angel:

Второе вернее. Кстати, Англичане обращались и призывали вступить в войну. :angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как раз наоборот. Для контратаки сосредотачиваются в ГЛУБИНЕ. во всяком случае за пределами поражения артилерии. А у границы? Явно ни о каком отражении и обороне речь вестись не может. :angel:

Второе вернее. Кстати, Англичане обращались и призывали вступить в войну. :angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да наверно второе более правдоподобно, но.

Колючка, вот мы и вернулись к началу разговора. Англия все таки призывала СССР вступить в войну, и СССР был готов к этому, но... Польша. Вы же знаете как она ответила на предложение пропустить сов.войска через свою территорию в 38г. Вы можете спросить,какое отношение имеет 38год с концентрацией войск на границе в 41, а я отвечу, Сталину нужна была мольба о помощи от подвергнувшихся агрессии стран, а не просьбы Англии. Причина - чтоб быть спасителем именно для этих стран.ИМХО.

Правильно. Смотрите как. После того, как Германия и СССР заключили пакт, и вместе разделили Польшу, Англия стала ПРОСИТЬ СССР ввести свои войска в Европу!!

А мольба Польши - удивительно правда? Сами дали добро на оккупацию, сам помогли оккупации, а потом поляки начали нас просить.. А какие еще страны освобождали? Румыния, Венгрия? Это союзники Германии. Они не просили. Австрия? То же не просила. Просили только Англия. До этого боролись с "комунистическими ордами", а теперь - пожалуйста, придите. Вот цель этого то пакта, для СССР. Просто не ожидали, что немцы ударят. Ибо и немцам это не нужно было. :angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что Пакт, явно не для "оттягивания" войны. А наоборот. Это пакт для создания условий войны, когда мировые державы сами просить будут. :angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самая  крупная  2-я  танковая  группа  Гудериана включала  в  себя пять танковых (3, 4, 10, 17, 18), три моторизованные, одну  кавалерийскую дивизии и отдельный моторизованный полк „Великая Германия", имея на вооружении

994 танка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что Пакт, явно не для "оттягивания" войны. А наоборот. Это пакт для создания условий войны, когда мировые державы сами просить будут. :angel:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правильно. Смотрите как. После того, как Германия и СССР заключили пакт, и вместе разделили Польшу, Англия стала ПРОСИТЬ СССР ввести свои войска в Европу!!

А мольба Польши - удивительно правда? Сами дали добро на оккупацию, сам помогли оккупации, а потом поляки начали нас просить.. А какие еще страны освобождали? Румыния, Венгрия? Это союзники Германии. Они не просили. Австрия? То же не просила. Просили только Англия. До этого боролись с "комунистическими ордами", а теперь - пожалуйста, придите. Вот цель этого то пакта, для СССР. Просто не ожидали, что немцы ударят. Ибо и немцам это не нужно было. :angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А у них больше и не было, ну не было у немцев больше 4 танковых групп,

более того, даже с этими 4 группами было не все весело и радужно, не хватало техники, в итоге одна танковая дивизия в составе 4 танковой группы (Север) была вооружена... чешскими танкетками P38 (о ней мы в этой теме говорили в середине, точнее Марк Солонин написал нам о ней). Остальные дивизии имело Panzer 1,2,3 и 4. Все эти танки немощны против КВ, и все немецкие противотанковые пушки,ПАКи, 37 мм, 50 мм, 75 мм, они все также были не способны бороться с тяжелыми советскими танками, тупо их снаряд не "брал" КВ, и итоге пришлось применять... зенитку, 88 мм пушку. Ничто другое не работали, ни танки, ни артиллерия ПТО против КВ.

И ещё на начало вторжения, Вермахт распологал 20 танковыми дивизиями, все они естественно были на Востоке, то есть в СССР.

Немецкая танковая дивизия 40 года имела в составе 276 танков,

итого около 5000 танков.

5000 танков в 41 г у немцев не было. На советском фронте их всего не более 3000. Все немецкие танки в июне 41 г - считай легкие. Т3 и Т4 под средние не тячнут, даже если тянут, то вооружение слабое. 75мм пушка - крооткоствольная. Единственно нормальная пушка на Т3 - 50мм. Но этих танков было слишком мало. :angel:

Кроме всего прочего не надо забывать про бронеавтомобили в СССР. Вооруженных 45мм ПРОТИВОТАНКОВОЙ пушкой. Эта пушка пробивала ВСЕ немецкие танки того времени. Т1 - пулеметный танк. :angel: Двигатели везде корбюраторные и легко горят. :angel:

кстати, знайте для чего применялись мотоциклисты, и в РККА, и в Вермахте, они посыльные в системе армия-корпус-дивизия-полк-батальон.

как уже писал ув. Лис, была проблема со связью, по плану мехкорпуса должны были пользоваться гражданской телефонной сетью для связи, отдельное военной не было, как не трудно догадаться, немцы все эти линии естественно перекусили...

Для корпусной связи мотоциклетный ПОЛК многовато. Он не для связи использовался. Связисты на мотоциклах были в своих подразделениях связи начиная с батальонного уровня. А немцы действительно передвигались на телегах и лошадях. Конные части СССР - гренадерского типа. Передвигаются на лошадях, а вот воюют пешими. На случай войны, действительно все гражданские линии связи переходят в СССР в подчинение военных. Более того, нарком связи Пересыпкин(если не ошибаюсь) числился военным. Радиосвязь то же была и очень неплохая, правда все армейские и фронтовые пункты связи были у самой границы!!!. В паре км. И вот они и были потеряны в первый же день. :angel:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И еще. Около 30тыс танков СССР - это только у западной границы, а 3000 танков Вермахта это практически все танки. (всего чуть чуть больше - но не значительно.) :angel:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что Пакт, явно не для "оттягивания" войны. А наоборот. Это пакт для создания условий войны, когда мировые державы сами просить будут. :angel:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
        • Like
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   1 пользователь, 0 анонимных, 1 гость (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    1 гость
    Xenobarbital
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...