К 70-летию Пакта Молотова-Риббентропа

[Колючка Анчара]

некоторые товарищи упорно спрашивают, почему Германия напала на СССР?

Это что за лозунги? Причин найти можно кучу, что бы одна страна напала на другую, но вот нападение в 1941г на СССР противоречит возможностям государства напавшего. Имеяя войну с Англией нападать на СССР? И это при том, что все, предостерегали от войны на 2 фронта? Включая Гитлера. Так почему он напал, не решив свои проблеммы на Западе?

[Samolet]

Имеяя войну с Англией нападать на СССР? И это при том, что все, предостерегали от войны на 2 фронта?

[бикар]

Уважаемый бикар!

А к чему это было? ну какой-то урод написал какую-то галиматью- к чему это постить здесь? Может я чего не догоняю? Или может он не урод, а реальный лауреат, и Вы просто выдернули из контекста столь идиотский текст(а ссылки нет, что бы дочитать). Тогда Вам зачем это нужно было.

К чему это было?

[бикар]

Какой второй фронт, давайте серьезно, английский солдат осмелился вступить на европейский континент только через 5 лет после начала второй мировой войны, или может быть в 41 году немцы вели танковые сражения с английскими войсками в Бенилюксе или во Франции, или вы забыли как панически бежали англичане в Дюнкерке, побросав все, то есть вообще все, техника, провиант, оружия, только себя смогли спасти бегством через Ла-Манш.

Вы писали, что в 41 году у немцев было много проблем? Какие? Путч в Югославии, их подавили очень быстро кстати, поляки говорите бузили?

А может поляки бузили в 44 году, когда Красная Армия была на границе?

У Германии были 4 танковые армии, ещё с декабря 40 когда все эти танковые армии перебросили в Вост. Пруссию и в Генерал-Губернаторство, для атаки на СССР.

Во Франции остались только так называемые "инвалидные" дивизии, как оккупационная армия, кое какие части охраняли Югославию, Грецию, что-то мелкое было в Норвегии, все, весь остальной Вермахт, 90 процентов, и 100 процентов всех танковых частей, получили приказ:"На Восток".

Где здесь второй фронт? Не считая Роммель.

В 41 году Англия представляла собой ноль угрозы, жалкое зрелище, она была одна в войне с Германией, все остальные уже пали, не было никакого, Япония приберала к рукам английские и голлансдкие колонии, подводные лодки Дёница почти что перекрыли поставки продовольствия и сырья конвойями, 40 и 41 год, это самое лучше время для "вольчих стай", они топили какое-то невообразимый тоннаж английских кораблей, как боевых, так и транспортных.

Англия отдышалась только в декабре 41 года. После Перла Харбора и последующего вступления в войну США.

[ФРУНЗИК]

Пранкстер, а приведенная вами "версия белетристики",с которой вы согласны, не выдерживает критики. Чего стоит только:" желание латвии, литвы, эстонии освободиться от советского ига" -и это в 1939году.

Накомичи- вся Польша была в составе РИ.ЭТО для справки.

Насчет веры и не веры это не уместно. Вы рассуждаете на эмоциях,но эмоций не дают вам объективно взглянуть на обсуждаемую тему. Я не стараюсь оправдать Сталина. уменя тоже есть претензий к его политике в Армении,но к данной теме это не имеет отношения. А как вы думаете, почему Сталин не вернул ЗА? Неужели изза Буковины? И если не было планов, зачем тогда нужна была репатриация?

З.Ы. Я вас попрошу не переходить на личность, у меня нет желания устраивать вирт мордобой и обливание помоев. Будьте добры извинитесь за ваши слова( в частности за"идиота и лицемера)

Колючка,вы правильно прочитали, именно поводом разработки планов были ИТОГИ финской войны,но НЕ САМА ВОЙНА.Так же я согласен с формулировкой о Неприпятствии действиям . В тоже время я писал о том ,что сам пакт был подтверждением "союзницеских отношеней".

Линию Монергеима прорвали, но какой ценой? Идет в сравнение с линией Мажено?

Я не знаю, на что расчитывал Гитлер, нападая на СССР. На мой взгляд, он был ослеплен успехами в Европе, и не смог остановить маховик военной машины. Был выбор СССР или Англия. Но так как не обладал мощным флотом, как у Англии, но имел самую сильную сухопутную армию, выбор пал на советы. Так же не стоит скидывать со счетов и идеалогические разногласия.

А вы как думаете? Ответьте на свои вопросы, мне интересно ваше мнение.

[Samolet]

Один товарищ пишет, что это не договор о ненападении. Это не точно.

Договор называется так в оригинале "Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt"

немецко-советский договор о ненападении, Nicht - это не, Angriff это нападание, a pakt - это пакт. То есть в точности договор о ненададении, на 10 лет. Вот и фото. Рибентроп в центре, около Сталина, до того как стал нацистом, Рибентроп торговал вином.

[Prankster]

Пранкстер, а приведенная вами "версия белетристики",с которой вы согласны, не выдерживает критики. Чего стоит только:" желание латвии, литвы, эстонии освободиться от советского ига" -и это в 1939году.

[бикар]

Лис у Гитлера не было выбора Англия или СССР!!!! Вся эта компания была за СССР и только,просто шел вопрос подготовки к завоеванию СССР,польша как плацдарм на блицкрига,западная Европа как тыл и ВПК как територии Германии так и на заводах Франции Чехословакии и т.д. Кстати Гитлер предлагал имено только Англии разделить сверы влияния в Европе и в мире! Германия сухопчасть, морскую Англии (из воспоминаний Черчиля) Американская армия на то время ничего из себя не представляля и Япония легко справлялась сней!

[Prankster]

Рибентроп в центре, около Сталина, до того как стал нацистом, Рибентроп торговал вином.

[Samolet]

а Сталин банки и поезда бомбил, до того как стал савейским фюрером.

[Prankster]

вот таким должен быть дипломат.

[Samolet]

или заслуженный урка. глуxая несознанка - "я не я и подпись не моя"

[Prankster]

нет, все же Вячеслав Михайлович был очень талантлив, он многое сделал для страны в самый тяжелые годы.

[utkarsh]

нет, все же Вячеслав Михайлович был очень талантлив, он многое сделал для страны в самый тяжелые годы.

[Nakomichi]

Накомичи- вся Польша была в составе РИ.ЭТО для справки.

Насчет веры и не веры это не уместно. Вы рассуждаете на эмоциях,но эмоций не дают вам объективно взглянуть на обсуждаемую тему. Я не стараюсь оправдать Сталина. уменя тоже есть претензий к его политике в Армении,но к данной теме это не имеет отношения. А как вы думаете, почему Сталин не вернул ЗА? Неужели изза Буковины? И если не было планов, зачем тогда нужна была репатриация?