подробный взгляд на мадридские принципы

[sacred]

Они что, предложили свои предложения испанскому королю? Почему мадридские? Ещё раз - идёт постепенное проталкивание в подсознание "реальности" этой химеры. Если вам нравятся всякие необычные наименования, просто называйте крышу полом, а о "мадридских принципах" забудьте. Это чужое оружие. Именно оружие. Само применение термина вредно.

"Официальный Ереван" кроме того играл с турками в футбол, обсуждал сдачу "раёнов", да мало ли ещё глупостей наделал "официальный Ереван". Это самая неавторитетная ссылка. Не нужно так сложно. Можно ограничиться простенькой ссылочкой на сайт, на котором изложены "мадридские принципы" в их официальной редакции, которая делает ссылки на них всяких президентов обоснованными. Иначе они могут начать ссылаться на теорему Хемингуэя, а все остальные будут глотать эту туфту.

[Arin-Berd]

Ни на кого серьезно не давят.

[sacred]

Вот и прекрасно. Знач нынешний статус-кво всем удовлетвояет. кроме пожалуй самих азиков. но кто их спрашивает?

[RafaelP]

протоколируется в секретариате много очень что. например могут запротоколировать стенограмму заседания группы посредников. а могут например и официальную пресс конференцию. вопросов на самом деле 2. 1-й вопрос это официальный документ который должен быть как минимум на языке шэйкспира и быть доступным на сайте обсе (минская группа под эгидой обсе, так?). 2-й вопрос это является данный документ результатом согласования сторон пусть пока и не оформленного в виде обязывающего соглашения или же данный документ отражает общность взглядов на жизнь дипломатов стран посредников. пока нет ответов на эти 2 вопроса говорить что то сложно.

[Alexey]

Они что, предложили свои предложения испанскому королю? Почему мадридские? Ещё раз - идёт постепенное проталкивание в подсознание "реальности" этой химеры. Если вам нравятся всякие необычные наименования, просто называйте крышу полом, а о "мадридских принципах" забудьте. Это чужое оружие. Именно оружие. Само применение термина вредно.

[Alexey]

Вот и прекрасно. Знач нынешний статус-кво всем удовлетвояет. кроме пожалуй самих азиков. но кто их спрашивает?

[Alexey]

протоколируется в секретариате много очень что.  например могут запротоколировать стенограмму заседания группы посредников.

[Таронеци]

Первое.

[RafaelP]

вон там я вижу что юзер Алексей выше написал что текст документа отсутствует в открытом доступе. если это действительно так то разговор является пустым в связи с отсутствием предмета разговора. например непонятно упомянают ли прямо или косвенно (подразумевают) Мадридские принципы Шаумяновский район НКР, а ведь это один из тех камней преткновения на котором можно разрушить любые договоренности в силу неготовности Азербайджана к территориальным компромиссам. в любом случае если кто вдруг найдет текущую версию текста то выложите пожалуйста ссылку.

[Alexey]

А по какой ссылке можно ознакомиться с истинностью данного утверждения?

Изменено 16 августа 2009 пользователем Alexey (история изменений)

[Alexey]

RafaelP,

Определенные выводы можно сделать, ознакомившись с первым и основным абзацем этих предложений, который содержится в уже дважды упомянутом заявлении президентов США, РФ и Франции.

По поводу Шаумянского района. Насколько мне известно он рассматривался на переговорах лишь в контексте возвращения туда армянских беженцев.

[Desperado Хайский]

Когда парень делает девушке предложение, еще не факт, что они поженятся. Потому что а) девушка может отказать, б) парень может передумать, в) вмешаются третьи силы (свекровь/теща, любовник/любовник) или некие непреодолимые обстоятельства. От предложения до загса - долгая дорога.

Мадридские предложения - то же предложение руки и сердца. Только тут все намного сложнее, поэтому посредники не вправе рассчитывать на "загс".

[Desperado Хайский]

Десперадо,если не в загс,то в прокуратуру.

Килянусь чесс слов.

[Azatuni]

А может кто-нибудь сказать, какие международно-правовые последствия вытекают из предварительного соглашения о принципах урегулирования конфликта, в данном случае - пресловутых Мадридских принципах. Это же не правовой договор, и даже не решение группы стран ( например НАТО) о принуждении к какому то обязывающему действию. У меня не вызывает сомнение только одно - эти пинципы могут лечь в основу решения о силовом принуждении по сдаче территорий группой стран или даже одной страной при согласии остальных ведущих стран. Кто-нибудь из нас верит, что нас по-крупному посмеют предать в третий раз за последнее столетие ? Лично я в этом очень сильно сомневаюсь, так как одно это может опустить международный авторитет этих стран ниже допустимого уровня, чем незамедлительно воспользуются их геополитические конкуренты. Для нас важно другое - не дать подписать властям ни одного документа предающего наши национальные интересы, особенно в части договоров с Анкарой и Баку, несущих международно-правовую нагрузку и грозящих санкциями за их нарушение. Нам это сделать намного проще, чем азеротюркам и туркам, уже только в силу справедливого характера всего нами сделанного. Это и надо требовать от Еревана и Степанокерта.

[Desperado Хайский]

Азатуни, насколько мне известно, Минская группа - это скорее совещательный орган, не обладающий никакими императивными полномочиями, то есть ее решения / предписания не носят обязательного характера для сторон.