Выход из переговорного процесса

[kaivaz]

Простое и одностороннее "признание" не даст возможности повернуться спиной к азерам и заняться другими делами, не обольщайтесь.

[Sashiko]

Друзья,хотелось бы обсудить следующий сценарий.

Допустим сейчас наши под каким то предлогом(например после очередного махания кулаками в наш адрес Ильхама),выходят из переговорного процесса,признают независимость Арцаха и заявляют,что отные Азербайджану надо разговаривать с Арцахом.

Арцах,в свою очередь предлагает Азербайджану мир,в рамках ныне существующих и контролируемых границ.

Как вы считаете,многое ли изменится в этой ситуации?

Личено я думаю,что кроме истерики Азербайджана и наигранно возмущённых охов и ахов Запада и России ничего не изменится.

Мы как были блокированы азерами и турками,так и будем.Азербайджан как был не готов к войне,так и останется,в ином случае вне зависимости от формата они начали бы войну.

Запад и Россия как сейчас,так и после указанного моего сценария ничего менять в отношении Армении не будут,потому как если бы они что то реально хотели бы изменить и были бы к этому готовы,то опять же вне зависимости от нынешней и описаной мною ситуации,это бы сделали.

Итого,мы будем иметь новую и более жёсткую позицию с нашей стороны и пусть теперь Азербайджан и миротворцы побегают за нами(санкции нам не грозят,потому как не за что).

что то подобное мы уже обсуждали. Вопрос в рисках и давлении. Я задал этот вопрос Александру Искандаряну

[13lad]

Смена формата необходима для того, что бы отделить Армению от Арцахского вопроса. К примеру Мировым державам нужно открыть армяно-турецкую границу. Они оказывают давление на РА в большей мере чем на Турцию. Это давление выражается в решении Арцахского вопроса, так как РА связано с этим вопросам Турция связывае решение открытия границ с его решением. Признав Арцах, Армения отделяет себя от решения этого  вопроса, ибо он в прямую не связан больше с Арменией. Тем самым давление с Армении снимается.

[Sashiko]

Это понятно. Но зато это развяжет нам руки отвечать азерам ассиметрично, а не в навязанной нам формуле, где они мамой клянуться разрушить нас, а мы молчим и получаем кренделей от Еворопа за 1 марта.

я не думаю, что это происходит потому что мы не признаем Арцах или проиграли информ войну. В своей проститутской системе ценностей Запад всегда будет Азербайджан ставить выше и отдавать ему предпочтение. Пока там есть нефть, газ и турки их поддерживают.

Так что ровным счетом ничего не измениться, как не измениться и даже если наши начнут отвечать ассиметрично

[13lad]

Это понятно. Но зато это развяжет нам руки отвечать азерам ассиметрично, а не в навязанной нам формуле, где они мамой клянуться разрушить нас, а мы молчим и получаем кренделей от Еворопа за 1 марта.

[Desperado Хайский]

Уважаемый Десперадо.

АО НКР уже сейчас гарантирует безопасность двух труб - нефтяной и газовой, проходящих по вполне пристрелянным позициям в пределах досягаемости средств, имеющихся в её (АО НКР) распоряжении. Они де-факто включены в формат того самого перемирия 1994 года.

Простое и одностороннее "признание" не даст возможности повернуться спиной к азерам и заняться другими делами, не обольщайтесь.

Дальше.

Вопрос Нахиджевана должен решаться одновременно с урегулированием арцахско-азербайджанского конфликта. Как минимум, в этих рамках вопрос должен быть поставлен.

Вопрос автономии Джавахка должен решаться на двусторонней основе между РА и РГ в рамках территориальной целостности того, что осталось от Грузии после августа прошлого года ДО ТЕХ ПОР, пока между нами не пролилась кровь. Положительному решению этого вопроса очень поможет ж/д в Иран.

[Alexandre Rodrigues]

Александр Родригез, крайний случай, это, например, агрессия со стороны Азербайджана.

[Azatuni]

Не связанный никакими "форматами" Арцах и сейчас имеет прекрасную возможность для ответов в любой конфигурации.

[Alexandre Rodrigues]

Смена формата необходима для того, что бы отделить Армению от Арцахского вопроса. К примеру Мировым державам нужно открыть армяно-турецкую границу. Они оказывают давление на РА в большей мере чем на Турцию. Это давление выражается в решении Арцахского вопроса, так как РА связано с этим вопросам Турция связывае решение открытия границ с его решением. Признав Арцах, Армения отделяет себя от решения этого вопроса, ибо он в прямую не связан больше с Арменией. Тем самым давление с Армении снимается.

[Sigo]

В нынешней ситуации,Ильхам кормит свой народ обещаниями,мол ни корысти ради,а токмо во имя мира Азербайджан не начинает войну,но вот когда чаша наполнится,то война не за горизонтом.А вот когда выйдя из переговорного процесса им однозначно будет сказано,что им светит только мир в обмен на мир,чем Ильхам будет кормить свой народ?

Войну не начнёт,так как ещё не готов,а мифа уже нету.В сухом остатке будет, либо начать войну неподготовленным,чтобы закрыть рот радикалам(что вряд ли,бабок жалко),либо ещё сильнее закручивать гайки,а это черевато срывом резьбы и дестабилизации ситуации внутри страны,что нам на руку.

[Desperado Хайский]

В нынешней ситуации,Ильхам кормит свой народ обещаниями,мол ни корысти ради,а токмо во имя мира Азербайджан не начинает войну,но вот когда чаша наполнится,то война не за горизонтом.А вот когда выйдя из переговорного процесса им однозначно будет сказано,что им светит только мир в обмен на мир,чем Ильхам будет кормить свой народ?

Войну не начнёт,так как ещё не готов,а мифа уже нету.В сухом остатке будет, либо начать войну неподготовленным,чтобы закрыть рот радикалам(что вряд ли,бабок жалко),либо ещё сильнее закручивать гайки,а это черевато срывом резьбы и дестабилизации ситуации внутри страны,что нам на руку.

[bars]

ау Мурадян вы меня слышите ?

[Alexandre Rodrigues]

Простое и одностороннее "признание" не даст возможности повернуться спиной к азерам и заняться другими делами, не обольщайтесь.

Дальше.

Вопрос Нахиджевана должен решаться одновременно с урегулированием арцахско-азербайджанского конфликта. Как минимум, в этих рамках вопрос должен быть поставлен.

[Desperado Хайский]

Это ваше мнение 13-й ? тогда не спешите считать что это истина давайте обсудим детали не против ?

Кто вам сказал что признание это простое событие ? Вот Россия признала ЮО и Абхазию и что дальше делать Грузии ? Россия сейчас вСЕГДА сможет кивать на Сухуми и Цхивали договаривайтесь с ними к нам какие проблемы товарищи ?

Степанекерту конечно совсем не обязательно поворачиваться спиной враг всё таки близко а вот Ереван может и должен уже вздохнуть свободней и сказать Турции и всем остальным например Азербайджану « вы что от нас хотите ? » езжайте в Степанакерт и разговаривайте ТАМ !!! что будет дальше ? а дальше как у нормальных пацанов в Степанакерте придётся открывать дип. консульства как это сейчас делают Курдистане а это то что нужно нам это фактически признание !!!! Не согласны ?

Вопрос Нахиджавана так никогда не решится 13-й не обольщайтесь это кажется ваш стиль общения .

Никто вам и даже мне не подарит Нахиджаван всё решается на поле боя так было во все времена и по другому в истории человечества не будет .

Вопрос Нахиджавана решится во вторую войну скажем так как ответ на агрессию Азербайджана против двух армянских государств .

да я понимаю только один аргумент против признания независимости Арцаха со стороны Еревана и он зключается в том что тогда не будет миацума !!! Об этом я тоже давно говорил на опене что державы могут не пойти на то чтобы Арцах стал одной из областей Армении .Но в тоже время они могут пойти на независимость Арцаха от всех включая даже Ереван ! Других мотивов не признания со стороны Еревана просто нет и быть не может .Они в Ереване всё ещё надеются что им это позволят наверно им видней чем мне в Португалии я спорить не буду .

[Grig]

Я так и думал Григ , а теперь пожалуйста обрисуйте сам механизм принятия решения в условиях агресии со стороны Азербайджана ?

если можно конечно спасибо:

Да, нет уж, увольте, поздно уже