Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

Завтра была война


Рекомендованные сообщения

Перепощиваю из моего ЖЖ...

* * *

Мадридские принципы, которые мы так долго «искали в интернете», наконец-то нашлись. Позавчера я не обратил должного внимания на запись noni_no, но оказалось, что это не очередной развод, а они самые — мадридские принципы...

Нам долго пудрили мозги: «Вы говорите о том, чего не знаете. Пока не опубликован текст принципов, бессмысленно их обсуждать. Государственные мужи знают, что делают. Придёт время, опубликуют, выскажетесь.» Что ж, время пришло, и оказалось, что всё значительно хуже, чем предполагалось. Текст заявления президентов США, России и Франции опубликован на сайтах ОБСЕ и Белого Дома.

Представляю вашему вниманию перевод так называемых «обновлённых мадридских принципов»:

— возвращение территорий вокруг Нагорного Карабаха под азербайджанский контроль;

— промежуточный статус для Нагорного Карабаха, гарантирующий безопасность и самоуправление;

— коридор, соединяющий Армению с Нагорным Карабахом;

— в будущем — определение финального юридического статуса Нагорного Карабаха посредством юридически обязывающего выражения воли;

— право всех внутренне перемещённых лиц и беженцев вернуться в свои бывшие места проживания;

— международные гарантии безопасности, которые включали бы в себя миротворческую операцию.

* * *

Давайте разбирать попунктно, без дипломатически-обтекаемых выражений и самообмана.

«Оптимистический» сценарий

а. Сдача освобождённой территории. Резкое ухудшение наших позиций на линии огня: потеря почти всех укреплений (в строительство которых угрохано чуть меньше миллиарда долларов), увеличение линии контакта в несколько раз, что, в свою очередь ведёт к вынужденному увеличению живой силы на передовой в несколько раз, т.е. придётся увеличивать армию.

б. Карабах официально фиксируется в составе Азербайджана. Типа «Посамоуправляйтесь пока, там видно будет».

в. Без комментариев.

г. Обратите внимание, тут даже слова «референдум» нет. Ни слова о сроках. Кто участвует в «волеизъявлении» — тоже ни слова. Эш ми саткир, гарун кга, йонджа карацес. Про то, как спокойно прокатили иракских курдов с референдумом, который явно прописан в конституции Ирака (!) с чёткими сроками, можно прочитать у Мушеци.

д. Возвращение беженцев: каких конкретно? Будут ли миротворцы охранять вернувшихся в Гандзак армянских беженцев? Как насчёт Шаумяновского района, сёл Геташен, Мартунашен, Чардахлу и других?!

е. Миротворческая операция — потеря тех остатков независимости, что оставались у Армении.

Результат: возвращаемся к состоянию на декабрь 1987 минус всё армянское население Азербайджанской ССР, проживавшее вне границ НКАО. Деморализованное население РА и НКР в массовом порядке покидает страну.

Пессимистический сценарий

а. Сдача освобождённой территории.

б. Полная деморализация населения НКР и РА, в том числе и войск. Массовый отток населения из НКР и Сюника.

в. Невозможность построить новую — в несколько раз длиннее — укрепленную линию: с одной стороны кризис, с другой — всем уже насрать.

г. Азербайджан, прекрасно понимая ситуацию, начинает военные действия.

д. Остатки армянского населения в панике покидают Карабах, гуманитарный кризис в РА.

е. Азербайджанцы начинают наступление на Мегри и выходят к Нахиджевану.

ё. Подписывается мирный договор.

Результат: население «новой» РА — 1–1.5 млн человек. Связи с Ираном нет. Турция активно «интегрирует» страну в свой состав. Аминь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 126
  • Создано
  • Последний ответ

Реакция на совместное заявление президентов США, Франции и России

Прибывший вчера в Ереван зам. госсекретаря США Джеймс Стейнберг и министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян дали совместную пресс-конференцию. Как пишет Айсор.ам «... Налбандян приветствовал заявления президентов стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ, отметив, что оно соответствует трем принципам Армении – реализация права народа Карабаха на самоопределение, наземное сообщение Армении и Карабаха, а также гарантии безопасности.»

В переводе на армянский это значит: «Սիրելի հայրենակիցներ, մենք ձեզ էշի տեղ ենք դրել».

МИД Турции также одобрям совместное заявление президентов.

А вот Азербайджан пока молчит. На главной странице сайта передаст.аз последняя новость по теме — двухдневной давности.

В то же время министр индел НКР заявил, что Арцах не несёт никакой ответственности за осуществление этих принципов, поскольку не принимала участия в их разработке. На состоявшемся позавчера в Степанакерте всеармянском форуме президент НКР Бако Саакян тоже высказался в подобном духе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Текст резолюции, принятой по итогам работы всеармянского форума в Степанакерте.

* * *

Լեռնային Ղարաբաղի Հանրապետության մայրաքաղաք Ստեփանակերտում 2009թ. հուլիսի 10–11-ը գումարված համահայկական համաժողովի

ԲԱՆԱՁԵՎԸ

Մենք՝ աշխարհի 25 երկրներից ժամանած հայության ներկայացուցիչներս, ԼՂՀ նախագահի բարձր հովանավորությամբ կազմակերպված համաժողովի ընթացքում քննարկելով այս ժամանակաշրջանի մեր ազգային-պետական կարեւորագույն՝ Արցախի եւ հայ-թուրքական հարաբերությունների հիմնահարցերը՝ հաստատում ենք.

1. Հայաստանն ու հայությունը պատասխանատու, շրջադարձային փուլում են։ Մեր օրակարգի երկու հիմնահարցերի զարգացմամբ ու հանգուցալուծման բնույթով է պայմանավորված մեր ինքնության պահպանումը, հայկական երկու պետությունների եւ մեր ժողովրդի ապագան։

2. Մենք վճռական ենք՝ կարելի ու անկարելի բոլոր միջոցներով պաշտպանելու ազգային-պետական մեր շահերն ու իրավունքները եւ ապահովելու մեր ինքնուրույն ու արժանապատիվ տեղը քաղաքակիրթ ժողովուրդների ընտանիքում։

3. Մենք ինքնավստահություն, իրատեսություն եւ քաղաքական կամք ենք պահանջում ՀՀ եւ ԼՂՀ այսօրվա եւ վաղվա իշխանություններից, որպեսզի ճակատագրական այս երկու հիմնահարցերում նրանք առաջնորդվեն բացառապես հայ ժողովրդի շահերով եւ սերունդների առջեւ պատասխանատվությամբ։

4. Մենք գիտակցում ենք, որ ազգի ու պետության հիմքերին առնչվող բոլոր խնդիրները, արտաքին ու ներքին քաղաքականությունը փոխկապակցված ամբողջություն են եւ պահանջում են համակողմանի ու կշռադատված մոտեցումներ։

5. Հայաստանի Հանրապետությունը, Արցախը, Սփյուռքը միայն իբրեւ մեկ միասնական օրգանիզմ կարող են կազմակերպված ուժի վերածվել, ունենալ ընդհանրական կամքի արտահայտման ձեւաչափ, բացահայտել մեր անսահման ներքին կարողականությունը եւ մեր հարեւաններին, աշխարհի ուժային կենտրոններին ապացուցել, որ հայությունը թույլ չի տալու ոտնահարել իր արդարացի իրավունքները։

Մեկնելով այս հաստատումներից՝ հայ-թուրքական հարաբերությունների առումով համաժողովը արձանագրում է.

Իբրեւ հարեւան պետություններ՝ Հայաստանն ու Թուրքիան ի վերջո պարտավոր են բնականոն հարաբերություններ հաստատել։ Առանց նախապայմանների դիվանագիտական հարաբերություններ սկսելու եւ սահմանները բացելու Հայաստանի նախաձեռնությունը արդեն իսկ զիջում էր եւ բարի կամքի դրսեւորում Թուրքիայի հանդեպ։ Բայց առայսօր, ավելի քան մեկ տարի ընդգրկող ժամանակահատվածում, Թուրքիան համարժեք չի արձագանքել Հայաստանի միակողմանի պատրաստակամությանը։ Թուրքիայի ոչ մի առաջնորդ հրապարակավ չի խոսել առանց նախապայմանների հարաբերությունները կարգավորելու ցանկության մասին։ Թուրքիան շարունակում է նախապայմաններ թելադրել, անընդմեջ մեծացնում է իր բացահայտ կանխակալ դերակատարությունը Արցախի հարցում եւ իրականում գնում է ոչ թե հարաբերությունների կարգավորման, այլ հաջողությամբ մոլորեցնում է միջազգային հանրությանը՝ օրակարգից դուրս մղելով Հայկական հարցը։

Այս համատեքստում միանգամայն սխալ ու անհեռատես քայլ էր 2009թ. ապրիլի 22-ի համատեղ հայտարարության ստորագրումը։ Նույնքան ու ավելի վտանգավոր են ներկայիս միտումները, երբ աշխարհի ուժային կենտրոնները փորձում են արագացված ինչ-ինչ լուծումներ պարտադրել Արցախյան հարցում՝ դրանով իսկ Թուրքիային ձեռնտու հուն մղելով Հայաստան-Թուրքիա հարաբերությունների ընթացքը։ Այլեւս ակնհայտ է, որ Հայաստանն ու հայությունը ստիպված են դիմակայել թուրք-ադրբեջանական տանդեմի միասնական քաղաքականությանը։

Այս պայմաններում մենք համոզված ենք հետեւյալ դրույթների ճշմարտացիության եւ դրանց պետականորեն հետապնդման անհրաժեշտության մեջ.

ա) Առանց նախապայմանների շրջափակման վերացումը եւ միջազգային իրավունքի ընդհանուր հիմունքներով դիվանագիտական հարաբերությունների հաստատումը պետք է դիտվի իբրեւ երկու երկրների երկխոսության բնական մեկնակետ։ Իրապես բարիդրացիական հարաբերություններ կարող են լինել Թուրքիայի կողմից Հայոց ցեղասպանության ճանաչմամբ եւ հայ ժողովրդի իրավունքների վերականգնմամբ։

բ) Ցեղասպանության միջազգային համընդհանուր եւ մասնավորապես Թուրքիայի կողմից ճանաչումն ու դատապարտումը հիմնարար նշանակություն ունի ոչ միայն պատմական արդարության վերականգնման, այլեւ՝ տարածաշրջանում փոխադարձ վստահության մթնոլորտի հաստատման եւ ապագայում նման ոճիրների կանխարգելման համատեքստում։ Հայաստանի Հանրապետության ազգային անվտանգության հայեցակարգի այս դրույթը վերջին շրջանում փաստորեն դադարել է արտաքին քաղաքական գործունեության ուղենիշ լինելուց։ Սա անթույլատրելի է։ Անթույլատրելի է նաեւ Ցեղասպանության փաստը պատմաբանների քննարկման նյութ դարձնելու ցանկացած փորձ։

գ) Բացարձակապես անընդունելի է Հայաստան-Թուրքիա հարաբերությունների բնականոնացումը Հայաստանի ինքնիշխան եւ կենսունակ լինելիության եւ սերունդների իրավունքների հաշվին։ ՀՀ իշխանությունները այլեւս չպետք է թույլ տան, որ բանակցությունների իմիտացիան Թուրքիան ծառայեցնի միջազգային ասպարեզում քաղաքական ու քարոզչական առավելություններ կուտակելուն։

դ) Հայաստանի իշխանությունը պարտավոր է վերագնահատել ու իմաստավորել մեկ տարի առաջ իր նախաձեռնած հրապարակային հարաբերությունների ընթացքը, արդեն իսկ առկա բացասական արդյունքները, միջազգային հանրության առաջ բացահայտել Թուրքիայի իրական նպատակները եւ դադարեցնել բանակցությունները։

Արցախյան հիմնահարցի ներկա հանգրվանի առնչությամբ համաժողովը արձանագրում է.

Տարածաշրջանում ստեղծված ստատուս քվոն Լեռնային Ղարաբաղի ժողովրդի ազատ ինքնորոշման իրավունքը բռնի ուժով ճնշելու, պատերազմ սանձազերծելու եւ այդ պատերազմում պարտվելու Ադրբեջանի քաղաքականության արդյունքն է։ Արցախը ոչ միայն կարողացել է պաշտպանել ապրելու իր իրավունքը, այլեւ միջազգային բոլոր նորմերին համապատասխան ժողովրդավարական պետություն է ստեղծել, որ բնականորեն կայանում ու զարգանում է։ Այսօր եւ վաղը Արցախի ինքնուրույնությունն ու անվտանգությունը ուղղակիորեն առնչվում են Հայաստանի ու համայն հայ ժողովրդի արժանապատվությանը, լինելիությանն ու հեռանկարին։ Հիմնահարցը հապճեպ կարգավորելուն ուղղված որոշ միտումներ եւ հատկապես Ադրբեջանի ռազմաշունչ հայտարարությունները մեզ ստիպում են մշտապես զգոն լինել, խնդիրը պահել մեր համազգային օրակարգում եւ անհրաժեշտության դեպքում համահայկական ուժերով բացառել հիմնահարցի ոչ արդարացի լուծման հնարավորությունը։

Առ այդ՝ համաժողովը գտնում է.

ա) Արցախյան հիմնահարցի վերջնական կարգավորման ուղին խաղաղ բանակցային գործընթացն է, որտեղ սակայն պետք է փոխվի խեղված ձեւաչափը, եւ ԼՂՀ-ն հանդես գա իբրեւ լիիրավ կողմ։

բ) Բանակցային գործընթացում հիմք պետք է ընդունել Արցախի ժողովրդի արդեն իսկ կայացած ինքնորոշման փաստը եւ առաջնորդվել 1991թ. անկախության եւ 2006թ. ԼՂՀ Սահմանադրության ընդունման հանրաքվեների արդյունքներով։ Բանակցությունները պետք է նպատակ ունենան առաջնահերթ լուծում տալ ԼՂՀ անկախության ճանաչման եւ նրա անվտանգության ապահովման հարցերին եւ չպետք է շրջանցեն բռնազավթված Շահումյանն ու Գետաշենը, Մարտակերտի ու Մարտունիի հատվածները եւ Ադրբեջանից տեղահանված հարյուր հազարավոր հայերի իրավունքները։

գ) Լեռնային Ղարաբաղը երբեք մաս չի կազմել անկախ Ադրբեջանին, իսկ 1991թ. հռչակել է իր անկախությունը Ադրբեջանին չպատկանող տարածքներում։ Խորհրդային Միության կազմալուծմամբ ավարտվել է Խորհրդային Ադրբեջանի տիրապետությունը Արցախի վրա։ Արցախյան պատերազմի նախահարձակը եւ հետեւանքների պատասխանատուն Ադրբեջանն է։

դ) Գիտակցելով, որ բանակցությունները ենթադրում են փոխզիջումներ, միաժամանակ պնդում ենք, որ փոխզիջումները, հակամարտության կարգավորման բոլոր բաղադրիչների հաշվառումով, կարող են լինել միմիայն համարժեք, հավասարաչափ, միաժամանակյա եւ տեղադրվել փաթեթային ամբողջական լուծման համակարգում։ Այլապես ԼՂՀ շուրջ անվտանգության գոտու ցանկացած թուլացում, առանց ԼՂՀ տարածքային ամբողջականության վերականգնման, մեծացնելու է պատերազմի հավանականությունը եւ վտանգելու Արցախի բնակչությանը։

ե) Այս համատեքստում, այսպես կոչված, նորացված Մադրիդյան սկզբունքների հիման վրա հակամարտության կարգավորումը արագացնելուն ուղղված համանախագահող երկրների նախագահների կոչը բացարձակապես չի բխում հիմնախնդրի բնույթից եւ հակամարտության ծավալման պատմությունից։ Ավելին՝ այն շրջանցում եւ լիովին անտեսում է ԼՂՀ ժողովրդի օրինապատշաճ կերպով արդեն իսկ արտահայտած կամքը։ Համաժողովը դատապարտելի, անթույլատրելի եւ իրավական ուժից զուրկ է համարում միջազգային որեւէ փաստաթղթի ընդունումը՝ առանց հակամարտության հիմնական կողմի՝ ԼՂՀ իշխանության անմիջական մասնակցության։ Համաժողովը հաստատում է, որ Հայաստանի Հանրապետությունը Ղարաբաղի ժողովրդի համար այս կենսական հարցի լուծման մեջ իրավասու չէ փոխարինել ԼՂՀ-ին։ Համաժողովը ՀՀ իշխանություններից պահանջում է չստորագրել առաջարկվող փաստաթուղթը եւ հրատապ միջոցներ ձեռնարկել ԼՂՀ-ն բանակցություններում որպես լիիրավ կողմ վերադարձնելու համար։

զ) Հայաստանն բոլոր միջոցներով պետք է երաշխավորի ԼՂՀ անվտանգությունն ու անկախությունը եւ հասնի այդ կարգավիճակի միջազգային ամրագրմանը։ Առ այդ՝ միջազգային հանրության հովանու ներքո ՀՀ, ԼՂՀ եւ Ադրբեջանի միջեւ ստորագրված ուժի կիրառումը բացառող փաստաթուղթը միայն կարող է ապահովել խաղաղ բանակցային գործընթացի անշրջելիությունը։

է) Մեզ համար Արցախը Հայաստան է եւ մնալու է ադպիսին։ Համայն հայության զորաշարժով մենք մեկ անգամ արդեն հաղթել ենք Ադրբեջանի կողմից սանձազերծված պատերազմում, եւ թող ոչ ոք չկասկածի, որ նույնն է լինելու, եթե դարձյալ ազատ ժողովրդի հետ փորձեն խոսել զենքով։

Արցախի հիմնախնդրին, հայ-թուրքական հարաբերություններին նվիրված երկօրյա համաժողովի մասնակիցներս վերահաստատում ենք ազգային-պետական հարցերում մեր միասնականությունն ու վճռականությունը։ Մեզ համար գերագույն արժեքներ են Հայաստանի անկախ Հանրապետությունը, ազատ Արցախը, կազմակերպված Սփյուռքը եւ մեր ժողովրդի անժամանցելի իրավունքները։

ք. Ստեփանակերտ

11 հուլիս 2009թ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По большому счету все можно свести к одному вопросу - блефуют ли наши власти или действительно хотят решить арцахский конфликт уступками. Пока лично я думаю, что блефуют...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

groul - описал всё достаточно просто и понятно, я согласен, что при подписании этого договора будет так

____

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По большому счету все можно свести к одному вопросу - блефуют ли наши власти или действительно хотят решить арцахский конфликт уступками. Пока лично я думаю, что блефуют...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть темы, вокруг которых даже блефовать нельзя.

Например, даже в шутку нельзя говорить о продаже своих детей. Армения утверждает, что согласна с мадридскими принципами, при том, что эти принципы несовместимы с дальнейшим существованием Армении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть темы, вокруг которых даже блефовать нельзя.

Например, даже в шутку нельзя говорить о продаже своих детей. Армения утверждает, что согласна с мадридскими принципами, при том, что эти принципы несовместимы с дальнейшим существованием Армении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По большому счету все можно свести к одному вопросу - блефуют ли наши власти или действительно хотят решить арцахский конфликт уступками. Пока лично я думаю, что блефуют...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как можно рассматривать все эти пункты? Есть одна задача - защитить неприкасаемость оф. районов Арцаха, и в этом вопросе, в отличие от 5-летней давности, есть серьезная поддержка у серьезных лиц, в том числе официальных и в РА (тот же Шаварш Кочарян, который открыто об этом заявляет, не говорю о тех кто ПОКА молчит - нужно их разговорить) и тем более, практически на 100% в НКР. Ни в коем случае даже в мыслях не допускать сдачу, приравняв любую землю Арцаха и РА с Ереваном и другими городами, то есть сделать так, чтобы сам разговор о сдаче был абсурден! Нужно идти по этому пути вне зависимости от событий вокруг, это должно было быть задачей №1 с 1994 года. Эта задача выполнима, главное не рассматривать "что будет, если", не рассматривать пункты б,в..,ё и ныть, а исключить саму возможность какой-либо сдачи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
        • Like
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   1 пользователь, 0 анонимных, 1 гость (Полный список)

  • День рождения сегодня

  • Сейчас в сети

    1 гость
    Xenobarbital
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...