Совместное заявление президентов РФ, США и Франции

[Armenia_Forever]

В Нагорном Карабахе анализируются уроки Севрского договора

12:16 / 13.08.2009Среди основных направлений действующего в Нагорном Карабахе научного центра «Качар» – анализ уроков истории и их доведение до широкой общественности.

Как сообщает корреспондент Новости Армении — NEWS.am в Степанакерте, с этой целью центр проводит публичные дискуссии. На днях в г. Шуши состоялось очередное подобное мероприятие, которое было посвящено военно-политическим урокам Севрского договора. Их представил руководитель центра, кандидат исторических наук Мгер Арутюнян.

Ученый остановился на 6 разделе подписанного 89 лет назад договора, 88-93 статьи которого касались Армении. Он отметил как положительные, так и отрицательные, на его взгляд, стороны документа. В частности, было подчеркнуто, что Севрский договор еще не означал решения Армянского вопроса.

«Вместе с тем Севрским договором державы, фактически, признали право армянского народа иметь объединенную и независимую Армению, то есть была предоставлена еще одна возможность для решения Армянского вопроса, однако, к сожалению, подвергшееся геноциду армянство не нашло в себе сил осуществить это», – сказал Мгер Арутюнян.

Говоря об объективных и субъективных причинах имевшего место, ученый отметил, что из-за того, что армяне не уповали на собственные силы, Армянский вопрос стал игрушкой в международной дипломатии.

«Неосуществление Севрского договора продемонстрировало опасность связывания больших надежд с договором о примирении, в особенности посредством пожертвования реальными возможностями и рычагами», – отметил Мгер Арутюнян.

Ученый провел следующую параллель с нынешней ситуацией: «Как известно, реализация Севрского договора предусматривалась сначала через 3 месяца после подписания, затем – через 6 месяцев, а в конце вообще была предана забвению. Следовательно, подобных неопределенных решений следует остерегаться и избегать. В наши дни посредники хотят навязать нам новую неопределенность, в виде призрачных референдумов или промежуточных статусов, что ставит под сомнение жизненно важный для нас вопрос статуса».

При этом Мгер Арутюнян отметил, что «Турция и Азербайджан, грубо нарушающие на протяжении всей своей истории международные договора, цинично приписывают это армянской строне». Участники дискуссий сошлись во мнении, «что уроки истории должны всегда учитываться, ибо забытое прошлое имеет свойство повторяться».

[Spirit_martial]

Ну что сказать хаи. Молодцы! Грамотно решили показать ВСЕМУМИРУ цену договора под игидой США. И им же им в рожу. Хороший сигнал.

[Desperado Хайский]

Ну что сказать хаи. Молодцы! Грамотно решили показать ВСЕМУМИРУ цену договора под игидой США. И им же им в рожу. Хороший сигнал.

[Desperado Хайский]

А теперь смотри сюда:

Ученый провел следующую параллель с нынешней ситуацией: «Как известно, реализация Севрского договора предусматривалась сначала через 3 месяца после подписания, затем – через 6 месяцев, а в конце вообще была предана забвению. Следовательно, подобных неопределенных решений следует остерегаться и избегать. В наши дни посредники хотят навязать нам новую неопределенность, в виде призрачных референдумов или промежуточных статусов, что ставит под сомнение жизненно важный для нас вопрос статуса».

[Spirit_martial]

Россия и США с новой силой сцепились за Карабах

Назначение на должность сопредседателя Минской группы ОБСЕ от США Тины Кейданау является непосредственным вызовом России. В этом уверен российский политолог Александр Дугин.

Как пишет Tert.am, по его мнению, этим шагом США практически бросают вызов Москве. «Вашингтон очень разозлился в связи последними энергетическими соглашениями Москвы с Анкарой и Баку. Ведь появление нового армянского государства удар не столько по Баку, сколько по Турции. Это для нее удар ниже пояса. Поэтому Анкара и Баку в этой ситуации должны скоординировать свои усилия и мобилизовать все свои дипломатические возможности для недопущения такой ситуации», - заявил Дугин.

Эксперт выразил мнение, что США теперь хотят манипулировать Карабахским конфликтом, чтобы окончательно выдавить Россию из Кавказа. «Сейчас Азербайджан и Армения больше начнут оглядываться на Вашингтон. Азербайджан будет опасаться повторения косовского прецедента, а Армения будет ждать подарка от США».

При этом Дугин считает, что США не пойдут на признание Нагорного Карабаха. «Все же Азербайджан они рассматривают как своего союзника, там у них большие энергетические интересы, просто это делается для того, чтобы перехватить модераторство из рук России в решении Карабахского конфликта. В принципе Россия тоже не против, чтобы Карабах перешел в состав Армении, но она может изменить свое мнение, если ее интересы с Анкарой и Баку состыкуются».

Что касается армянского лобби в США, то оно, по мнению политолога, работает не столько для Армении, сколько для укрепления позиций Вашингтона в регионе. «В этом их интересы совпадают».

Таким образом в регионе складывается не радужная для Азербайджана ситуация, в которой, как заметил Дугин, любое неловкое движение со стороны Баку может превратить в реальность независимость Карабаха.

Роль Турции, по словам российского эксперта, сведется к тому, что «она будет возмущаться, злиться, но это не приведет ни к каким результатам». «К сожалению, Турция - член НАТО, она связана по рукам и ногам, любое ее вмешательство в этот конфликт и она будет жестоко наказана со стороны Запада. Если, конечно, Турция вышла бы из НАТО и позиционировала себя как Иран, пыталась бы обзавестись ядерным оружием, то она смогла бы бросить вызов Западу, но при нынешнем ее положении это невозможно. Единственная страна, которая может остановить это и противостоять Вашингтону, это Россия. Но насколько ей это удастся, тоже большой вопрос».

При этом Дугин уверен, что США не пойдут на одностороннее признание Карабаха, как с Косово. «Они будут играть и играть по-крупному, я не исключаю даже, что они могут затеять войну. А что касается России, то она за сохранение статуса-кво, а американцы сейчас пытаются отнять у нас инициативу и сами превратиться в хозяев этого положения. Насколько это у них получится, покажет время. Россию по сути вновь втянули в жестокую конфронтацию за постсоветское пространство, эта ситуация будет продолжаться, пока одна из сторон не откажется от этой конфронтации. Но, судя по последним событиям, ни мы, ни они не будут отказываться от этой борьбы», - сказал Александр Дугин.

[Patologist]

Только окончательное признание независимости Нагорного Карабаха может предотвратить новую агрессию Азербайджана

: заявление  Армянский научный союз Москвы 12 августа принял заявление, касающееся последних событий вокруг урегулирования азербайджано-карабахского конфликта. Поступивший в ИА REGNUM Новости текст публикуется целиком и без изменений: "В связи с последними событиями вокруг урегулирования азербайджано-карабахского конфликта Армянский Научный Союз считает необходимым выступить со следующим заявлением:: 

1. Минская Группа ОБСЕ ведет активную работу по урегулированию азербайджано-карабахского конфликта. Но навязываемая Азербайджаном в Минской группе ОБСЕ агрессивная формула псевдоурегулирования, получившая свое отражение в так называемых Мадридских принципах, противоречит международному праву и ведет переговорный процесс в тупик.

2. Мировое сообщество обязано уважать право народа НКР на свободный и демократический выбор своего независимого будущего, основанный на проведенном согласно международному праву и законодательству СССР референдуме о независимости 10 декабря 1991 года и референдуме о Конституции НКР 2006 года.

3. Почти столетний азербайджано-карабахский конфликт слишком затянулся. Азербайджан отказывается от любых компромиссов, систематически грозится войной, целенаправленно саботирует переговорный процесс. В соответствии с нормами международного права, кратчайший путь урегулирования конфликта - это окончательное признание международным сообществом независимости НКР и участие НКР в переговорах с Азербайджаном по подписанию мирного договора.  4. Тупик в переговорном процессе во многом объясняется тем, что Нагорно-Карабахская Республика фактически отстранена от переговорного процесса в МГ ОБСЕ, хотя юридически она является ее участником согласно официальным документам ОБСЕ (решений Будапештского саммита декабря 1994 г. и Пражского Резюме действующего Председателя ОБСЕ от 31 марта 1995 г.) и других международных структур о трех сторонах конфликта Нагорный Карабах - Азербайджан - Армения.

5. Принцип - территории в обмен на референдум или на статус - является изначально ущербным и ошибочным, что не способствует мирному процессу и успеху в переговорах.

6. В повестке дня стоит вопрос конструктивной трансформации базовых принципов урегулирования. Определение статуса НКР - исключительное право народа Нагорного Карабаха. Попытки кем-либо обсуждать статус НКР, попытки узурпировать этот вопрос являются нарушением международного права, возвращением в прошлые века колониальных захватов и не соответствуют цивилизованным нормам урегулирования XXI века. В международном праве нет норм, обязывающих самоопределяющееся государство получать согласие метрополии, от которой оно отделяется.

7. Взаимное признание НКР и Азербайджана должно быть отправной точкой переговоров, а не конечной. А на втором этапе переговоров должны решаться наиболее сложные проблемы: территории, беженцы, границы.

8. Согласно международному праву, Нагорный Карабах имеет право на восстановление своей территориальной целостности в своих исторических границах, в которых он был оккупирован и аннексирован Азербайджаном в 1921 году. НКР не оккупировала никаких азербайджанских территорий. Именно Азербайджан должен вывести свои войска с оккупированных земель Нагорного Карабаха.

9. Отказ Азербайджана признать концепцию мирного сосуществования двух суверенных государств - НКР и Азербайджана тормозит урегулирование. Позиция властей Азербайджана состоит из надуманных территориальных претензий к НКР и сводится к требованию передачи Баку на первом этапе реинтегрированных исторических районов Нагорного Карабаха с целью создания удобных плацдармов для военного захвата всего Нагорного Карабаха и этнических чисток на втором этапе.

10. Попытки умиротворения азербайджанского агрессора путем удовлетворения растущих территориальных претензий властей Азербайджана на реинтегрированные исторические земли Нагорного Карабаха - это приглашение Азербайджана к новой террористической агрессии и прямая угроза уничтожения карабахского народа. 

11. Только окончательное признание независимости НКР может предотвратить новую агрессию Азербайджана. Признание НКР придаст динамику переговорам между НКР, Азербайджаном и Арменией по заключению мирного договора между тремя странами, послужит историческому примирению народов НКР, Азербайджана, Армении".

[Desperado Хайский]

Неожиданно трезвая статья от Дугина.

Азеротуркам следует еще раз прочитать вот эту мысль:

Таким образом в регионе складывается не радужная для Азербайджана ситуация, в которой, как заметил Дугин, любое неловкое движение со стороны Баку может превратить в реальность независимость Карабаха.Роль Турции, по словам российского эксперта, сведется к тому, что «она будет возмущаться, злиться, но это не приведет ни к каким результатам». «К сожалению, Турция - член НАТО, она связана по рукам и ногам, любое ее вмешательство в этот конфликт и она будет жестоко наказана со стороны Запада. Если, конечно, Турция вышла бы из НАТО и позиционировала себя как Иран, пыталась бы обзавестись ядерным оружием, то она смогла бы бросить вызов Западу, но при нынешнем ее положении это невозможно. 

[Spirit_martial]

[Spirit_martial]

Армянская сторона должна представить в переговорном процессе по Карабаху «Степанакертскую доктрину» - лидер Марксистской партии

15:12 | 13/ 08/ 2009

ЕРЕВАН, 13 августа /Новости-Армения/. Армянская дипломатия должна следовать не Мадридским принципам по урегулированию карабахской проблемы, а представить в переговорном процессе четко разработанную «Степанакертскую доктрину», считает председатель Марксистской партии Армении Давид Акопян.

«”Степанакертская доктрина” станет тем документом, который будет выражать интересы Карабаха, а не какой-либо третьей стороны, и мы должны всячески способствовать этому», - сказал Акопян в четверг на пресс-конференции.

По его словам, принципы этой доктрины должны содержать в себе такие элементы, как, например, предоставление карабахскому народу права на самоопределение, решение вопроса беженцев, а также изменение термина «карабахский конфликт» на «арцахскую проблему».

При этом Акопян отметил необходимость перехода от политической дипломатии к военной.

«В этом смысле необходимо учесть, что политическая дипломатия у нас была до провозглашения независимости Армении, а после войны в Карабахе следует перейти к военной дипломатии, так как в настоящее время в азербайджанской политике мы видим исключительно военную дипломатию, следовательно, мы должны действовать адекватно», - подчеркнул политик.

Вместе с тем, Акопян призвал власти Армении исходить из того, чтобы не допустить в переговорном процессе таких «провалов», как возврат Азербайджану южных районов Карабаха, связывающих его с Ираном, и потеря сухопутной связи Армения-Карабах, так как в противном случае НКР лишится возможности получить «статус международного субъекта».

Алексей вот смотрите, человек говорит о «Степанакертской доктрине», о

изменение термина «карабахский конфликт» на «арцахскую проблему», так же о необходимости перехода от политической дипломатии к военной и призвал власти Армении исходить из того, чтобы не допустить в переговорном процессе таких «провалов», как возврат Азербайджану южных районов Карабаха, связывающих его с Ираном, и потеря сухопутной связи Армения-Карабах, так как в противном случае НКР лишится возможности получить «статус международного субъекта».

Как вам такая реакция? А что слышно из Карабаха который нагорный?

[Desperado Хайский]

Да, иногда и марксисты оказываются весьма полезными :up:

[sacred]

Нждеhи цаве танем....По фигу все партии и религии.Во время войныесть одна партия...Это Партия ПОБЕДЫ....и одна религия НАЦИЯ....все остальное,как вы понимайте хххх....ерня...В начале как было Слово,так и будет слово.......ЭТО СЛОВО ???.......ПРИЗНАНИЕ....Кто признает?....А это разве нас е...ет?

[Desperado Хайский]

Нждеhи цаве танем....По фигу все партии и религии.Во время войныесть одна партия...Это Партия ПОБЕДЫ....и одна религия НАЦИЯ....все остальное,как вы понимайте хххх....ерня...В начале как было Слово,так и будет слово.......ЭТО СЛОВО ???.......ПРИЗНАНИЕ....Кто признает?....А это разве нас е...ет?

[Alexey]

Spirit_martial,

Вы, вероятно, слегка запамятовали, поэтому напомню, что о необходимости реакции на слова Брайзы говорил именно я. Вы же утверждали обратное.

Что Вы пытаетесь сейчас доказать, приводя мне заявления и комментарии на слова Брайзы, которые последовали через 4 дня после того, как я на форуме поднял данный вопрос?!

Кстати, судя по некоторым тезисам в заявлении армянского научного союза Москвы, в его выработке принимали участие сотрудники представительства Арцаха в РФ.

[Spirit_martial]

Алексей вы утверждали, что руководство Армении планомерно и целеноправлено готовит народ к уступкам в виде МП. В этой связи вы привили текст работника МИДа. который сразу нашли при помощи поисковой системы. Я был с вами не согласен ибо не наблюдаю ни какой агитационной работы в этом направлении, вы же посчитали, что такая работа невидётся из за слабой активности планктона. Вот я вам и показываю, что вы не правы, планктон активен. А то, что там есть след жителей нагорной части Карабаха меня не удивляет, они должны были быть по определению.

[Alexey]

Spirit_martial,

Ни один из приведенных вами комментариев по заявлению Брайзы не был озвучен официальным лицом Армении. Разницу между МИД РА и армянским научным союзом Москвы видите или нет?!