Совместное заявление президентов РФ, США и Франции

[Spirit_martial]

Вот официальное заявление.

Ереван не одобряет Мадридские принципы, но считает их основой переговоров: МИД Армении

Армения не одобряла Мадридские принципы урегулирования нагорно-карабахского конфликта и никогда об этом не заявляла на официальном уровне. Об этом заявил глава МИД Армении Эдвард Налбандян на пресс-конференции в Ереване со своим шведским коллегой Карлом Бильдтом.

Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости, по его словам, армянская сторона лишь заявляла, что эти принципы являются основой переговоров по урегулированию конфликта. Налбандян также опроверг заявление главы внешнеполитического ведомства Азербайджана Эльмара Мамедъярова, о том, что на данном этапе переговоров обсуждается "график вывода армянских войск с азербайджанских территорий". По его словам, этот вопрос на московской встрече, которая состоялась 17 июля вообще не обсуждался.

Главе МИД Армении непонятен и ажиотаж, поднятый в Армении относительно тенденций развития переговорного процесса по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. "Этот ажиотаж не имеет никаких оснований", - отметил он, назвав две возможные причины ажиотажа - "наивность или желание замутить воду и поймать в ней рыбку".

......................

[Alexey]

Ереван не одобряет Мадридские принципы, но считает их основой переговоров: МИД Армении

[Spirit_martial]

Кто? Если речь идет о мировых центрах силы, то они замерят любую реакцию и внесут коррективы в свои действия.

Беглый поиск дал вот такую статью “Мадридские принципы” созвучны с требованиями армянской стороны

А вот, например, слова заместителя министра иностранных дел Армении Ш.Кочаряна о том, что «информация, которую последовательно представляют армянские власти, полностью соответствует обнародованным принципам, и армянское общество не оскорблено тем, что его постоянно дезинформировали и дезориентировали». источник

[Spirit_martial]

Если мадридские принципы не были одобрены, то как они могут быть основой для переговоров?

[Alexey]

В СМИ можно найти разные статьи. Разные высказывания. Но должна быть массированная агитация, далажна быть информация в таком объёме, что бы сложилось представление о том, что МП это в наших интересах. А что читаем мы? У меня складывается обсолютно противоположное впечатление, да и не уменя только.

[Desperado Хайский]

В СМИ можно найти разные статьи. Разные высказывания. Но должна быть массированная агитация, далажна быть информация в таком объёме, что бы сложилось представление о том, что МП это в наших интересах. А что читаем мы? У меня складывается обсолютно противоположное впечатление, да и не уменя только.

[Spirit_martial]

Значит так оно и есть, он ведь официальное лицо. Кто нибудь высказал что либо против? Нет? Значит он прав.

[Alexey]

МП принципы были приняты до Саргсяна и легли в основу переговорного процесса.  Они были приняты, но они небыли конкретизированы. Теперь их конкретизировали и предлагают подписать.

[Desperado Хайский]

Вообще-то Мадридские принципы появились на саммите ОБСЕ в ноябре 2007 года в столице Испании, поэтому и называются "мадридские". Тогда президентом был Робик, а главой МИДа - Вартаник.

[Alexey]

Значит так оно и есть, он ведь официальное лицо. Кто нибудь высказал что либо против? Нет? Значит он прав.

[Spirit_martial]

«Мадридские принципы» были окончательно приняты за основу для переговоров во время встречи президентов С.Саргсяна и И.Алиева в Санкт-Петербурге в июне прошлого года.

Из письма постоянного представителя Армении при ООН на имя генерального секретаря ООН: «9. На своей встрече 6 июня 2008 года в Санкт-Петербурге Президенты Республики Армения и Азербайджанской Республики достигли окончательной договоренности о принятии «мадридских рекомендаций» за основу для переговоров». Источник

[Spirit_martial]

Если так оно и есть, то значит власти Армении последовательно готовят общественность к принятию «мадридских принципов»?!

[Alexey]

В Мадриде в 2007 г. сторонам были представлены т.н. «мадридские принципы» в качестве официальных предложений посредников. После этого, если я не ошибаюсь, встреч между президентами Р.Кочаряном и И.Алиевым уже не было

[Sashiko]

«Мадридские принципы» были окончательно приняты за основу для переговоров во время встречи президентов С.Саргсяна и И.Алиева в Санкт-Петербурге в июне прошлого года.

Алексей, вот выдержки из интервью эксперта. Интервью висит на сайте. У меня никаких сомнений в его компетентности нет, как и нет причин думать, что с 22 июля что-то изменилось

-есть ли реальные риски и каковы они, если Армения уйдёт в полный отказ от мадридских принципов

Этого просто не потребуется. Мадридские принципы настолько рыхлы и непроработаны, это именно что рамочные принципы, что «уходить в полный отказ» просто не от чего. Можно обсуждать. Например, что имеется в виду под референдумом в Карабахе, если этого не позволяет конституция Азербайджана. Или скажем, что означает слово «все» по отношению к беженцам. Ну и так далее. Но даже и теоретически, если и потребуется «лиссабон», то и будет то, что было после Лиссабона. То есть продолжение процесса.

-Осуществление этих принципов в нынешнем виде невозможно. Они были выдвинуты несколько лет назад (официально в 2007-м, реально гораздо раньше) и стороны не могут сойтись ни по одному из пунктов. Каждый из этих пунктов нуждается в технологической доработке по сотням позиций. Где будут стоять миротворцы, какое оружие будет разрешено, сколько легкого стрелкового и сколько тяжелого, откуда будут они входить в Азербайджан, как будут контролироваться заселения и референдумы, каков механизм разделения на каждой высотке, что означает "коридор", кто будет за все это платить, ну и так далее. Политология это очень часто технология. Эта работа займет годы. Если все уже согласовано на политическом уровне. А не согласовано ничего.

Один из принципов подразумевает отдачу 5 районов в обмен на статус НКР. Что мешает Армении отказаться от этого пункта, так как он, очевидно, ослабляет наше положение вне зависимости от статуса.

Мешает отказаться то, что Армения его и не принимала. Мадридские принципы - это рамочные принципы, предложенные сопредседателями сторонам.

[Alexey]

Возможно и так. Значит власти Армении полагают, что это единственная возможность для Армении. Меня интересует, что будет делать руководство Арцаха в этой ситуации?