Совместное заявление президентов РФ, США и Франции

[Armenia_Forever]

Воля карабахцев - решающий фактор

У карабахцев живо ощущение, что они сами защитили свои человеческие права и свое политическое право жить так, как они живут. Это ощущение может не нравиться в Баку или в Ереване, но оно есть, и это создает особый психологический контекст конфликта. Карабахцы в какой-то мере противостоят всему миру – как они сами чувствуют. Такое мнение в интервью 1news.az высказал ведущий программы "Судите сами" на Первом российском канале Максим ШЕВЧЕНКО, сообщает TERT.am.

Он также заметил, что конфликт не может быть урегулирован без воли населения Карабаха. "Если даже Ереван и Баку договорятся за спиной Карабаха о каких-то форматах, то карабахское население это не примет, и они будут готовы конфликтовать и с Ереваном, и с Баку", - отметил журналист. Шевченко добавил, что карабахцы не хотят быть заложниками договоренностей, которые будут осуществлены без учета их мнений. "А их мнение очень сложное потому, что там есть и конструктивные люди, но также и радикалы, которые никаких переговоров и договоренностей с Азербайджаном не хотят. Но есть очень много разумных людей, которые хотят мира с Азербайджаном, которые готовы к тому, чтобы азербайджанцы, особенно коренные жители Карабаха, вернулись. Но для них есть один момент, который является не обсуждаемым. Они просто так, сложив руки, сложив оружие, не подчинятся никому, кто захочет без их участия решать их судьбу", - заявил российский телеведущий.

[Arin-Berd]

на сегодня как никогда у армянской дипломатии есть прекрасная возможность из ведомых стать ведущими. на сегодня именно им в рот глазеют как азики, так и посредники. не стесняйтесь, покажите, что и у вас острые зубы имеются. Даже если встерча провалится, по любому необратимый процесс мирового признания пошел. и армянскому руководству следует сконцентрировать свое внимание на обеспечение максимум безопасности 2-ум армянским гос-вам. пока есть хороший шанс, руководство обязано воспользоваться. если и на этот раз не сумеют воспользоваться, значит не той работой заняты. Сегодня и сейчас, каждый представитель армянской политики (как в руководстве, так и в оппозиции) несет персональную ответственность перед всем народом. любой нелепый шаг будет расценен должной критикой, с последующей потерей доверия народа. в этом можно не сомневаться. Состоявшийся форум в Арцахе сделал заявлание про отставку Налбандяна. этот мессидж относится Саргсяну. Заявление делали не группа колхозников, не улично-радикальная оппозиция и не представители карманных баргавачиков, а люди авторитетные и идейные. это, господа, перелом.

В истории каждого гос-ва и народа есть исторические моменты. У руководства Армении как раз сейчас момент, где они войдут в историю либо в качестве героев, либо в качестве трусов и предателей. Армяне -- это не азеры. У нас предатели не становятся общенациональными лидерами, а трусы не становятся героями. в свое время заседание НКАО привело к целому ряду процессов, переросший в национально-освободительное движение. Во что превратиться этот форум, покажет время. Руководству следует надеяться, что методами давления или подкупа что-то можно изменить. Если даже предположить, что Саргсян пользуясь своим положением окажет давление на участников форума, запущенный процесс более не остановится. Привет спецслужбам, вы тоже несете личную ответственность. :hi:

[cartesius]

Таким образом, очевидно, что на Всеармянском форуме в Степанакерте была сформулирована позиция, альтернативная позиции властей Армении. Более того, эта позиция представителей Армении, НКР и посланцев Спюрка из разных стран мира была официально поддержана властями Нагорно-Карабахской республики. Участники форума единодушно констатировали, что Мадридские принципы неприемлемы для армянского народа, поскольку не вытекают из сути конфликта и не учитывают уже выраженную волю народа НКР, а открытие границы с Турцией не должно происходить за счет коренных интересов армянского народа.

В этом смысле ситуация сильно напоминает 1998 год, поскольку первый Всеармянский форум фактически поставил власти Армении перед очень серьезным выбором, четко и недвусмысленно заявив: потеря Арцаха будет означать потерю Армении, Арцах следует обезопасить, защитить и благоустроить и единая позиция Армении, Арцаха и Диаспоры есть та организованная сила, которая не допустит попрания жизненно важных прав армянского народа.

Автор Марина ГРИГОРЯН, Степанакерт

http://www.golos.am/index.php?option=com_c...k=view&id=47985

Отличная статья. Больше всего радует факт, что она появилась в провластном Голосе.

Для меня это сигнал, что позиция властей пока что далеко не однозначна.

[Grig]

Интересно, если азюзер с соседского форума дотяпал до этого:

У меня гениальный план насщот этих принцип. smile.gif

1. Согласится на все эти принципы.

2. как только армянские войска выйдет из наших раёнов, кинут их (а эта мы уже умеем) провоцировать их на войну и захватит самуже вес Карабах.

В таком случае Армения и все остальные останется перед фактом, и ничего не сможет делать нам. Так как юридически Азербайджан освободил свои территории.

П.С. Но самое главное что у нас будет гораздо меньше потери, если част территории освободим мирном, а час военном пути

,

то неужели Ко-спонсоры не понимают, к чему может привести для армян передача освобожденных земель под контроль АР?

[hye]

Есть вокруг кого объединяться. Вокруг таких, как Норат Тер-Григорьянц, как Мовсес Акопян, как многие другие. Нечего "ждать" чего-либо. Вне зависимости от внешних событий, должна быть поставлена точка в вопросе районов Арцаха. Иначе эти районы, богатые ресурсами и большие по площади, не будут полноценно развиваться. Иначе здоровье нации на этих переговорах будет сильно подорвано. И чем быстрее будет поставлена точка, чем лучше. Вне зависимости, притихнут разговоры или нет, мы не имеем права больше "кул тал". Нужно довести это дело до конца - а именно: заставить прекратить ставить под сомнение освобожденную землю. Каждый день посвящать этому. А не говорить об этом когда укажут.

[cartesius]

Интересно, если азюзер с соседского форума дотяпал до этого:,

то неужели Ко-спонсоры не понимают, к чему может привести для армян передача освобожденных земель под контроль АР?

У меня тоже генялный план:

1) Давайте признаем независимость Арцаха

2) Если Азербайджан начнет войну, захватим Нахичевань и все, что к северу от Арцаха. И будем идти дальше, пока сами не запросят мира на наших условиях.

[Sergei]

Нельзя отдавать "районы" вокруг бывшей НКАО. Отдать их существенную часть означает подписаться под заявлением, что Армения и армяне признают законность владения турками Западной Арменией, Нахичеваном и другими территориями. Если сейчас что-то отдать, то все последующие разговоры о наших историческим землях станут пустой болтовней. Одновременно претендовать (хоть в будущем) на земли, на которых сейчас живут турки и курды и при этом отдавать освобожденные территории, находящиеся под армянским контролем - глупость и пустозвонство. Понятно, что на власти Армении и Азербайджана оказывается сильное давление. Власти Армении должны не поддаваться, а если не могут - подавать в отставку. Пусть США, Россия, Франция и прочие по максимуму продавливают Алиева, он то в отставку не подаст.

[ZINVOR]

на сегодня как никогда у армянской дипломатии есть прекрасная возможность из ведомых стать ведущими. на сегодня именно им в рот глазеют как азики, так и посредники. не стесняйтесь, покажите, что и у вас острые зубы имеются. Даже если встерча провалится, по любому необратимый процесс мирового признания пошел. и армянскому руководству следует сконцентрировать свое внимание на обеспечение максимум безопасности 2-ум армянским гос-вам. пока есть хороший шанс, руководство обязано воспользоваться. если и на этот раз не сумеют воспользоваться, значит не той работой заняты. Сегодня и сейчас, каждый представитель армянской политики (как в руководстве, так и в оппозиции) несет персональную ответственность перед всем народом. любой нелепый шаг будет расценен должной критикой, с последующей потерей доверия народа. в этом можно не сомневаться. Состоявшийся форум в Арцахе сделал заявлание про отставку Налбандяна. этот мессидж относится Саргсяну. Заявление делали не группа колхозников, не улично-радикальная оппозиция и не представители карманных баргавачиков, а люди авторитетные и идейные. это, господа, перелом.

В истории каждого гос-ва и народа есть исторические моменты. У руководства Армении как раз сейчас момент, где они войдут в историю либо в качестве героев, либо в качестве трусов и предателей. Армяне -- это не азеры. У нас предатели не становятся общенациональными лидерами, а трусы не становятся героями. в свое время заседание НКАО привело к целому ряду процессов, переросший в национально-освободительное движение. Во что превратиться этот форум, покажет время. Руководству следует надеяться, что методами давления или подкупа что-то можно изменить. Если даже предположить, что Саргсян пользуясь своим положением окажет давление на участников форума, запущенный процесс более не остановится. Привет спецслужбам, вы тоже несете личную ответственность. :hi:

[hye]

Քարվաճառում չեն պատրաստվում տարածքներ հանձնել

Hetq.am, Անահիտ Դանիելյան

Երեկ ԼՂՀ Նոր Շահումյանի շրջկետրոն Քարվաճառում ազատագրումից հետո առաջին անգամ դրվեց բազմաբնակարան շենքի հիմքը: Սա, թերեւս, պատասխանն էր օրերս Ռուսաստանի, ԱՄՆ-ի եւ Ֆրանսիայի նախագահների` Ղարաբաղյան խնդրի կարգավորման վերաբերյալ համատեղ հայտարարությանը եւ տարիներ շարունակ քննարկվող «մադրիդյան սկզբունքներին», որոնք նախատեսում են նաեւ «Լեռնային Ղարաբաղի հարակից տարածքների վերադարձ Ադրբեջանի վերահսկողությանը»:

Քարվաճառցիներին այնքան էլ չեն մտագոհում վերոնշյալ հայտարարությունները, եւ դրանք նրանց համար ոչ մի նշանակություն չունեն, քանի որ, ինչպես մեր զրույցի ժամանակ շատերը նշեցին, այդ հողն իրենցն է եւ չեն պատրաստվում որեւէ մեկին հանձնել:

Շրջանի բնակիչ, «Վայկունիք» համույթի ղեկավար Սոնյա Հովակիմյանն ասում է, որ այդ տարածքներն ազատագրված տարածքներ են, այլ ոչ թե գրավված:

«Սա մեր հողն է, եւ մենք այստեղ ապրելու իրավունք ունենք, ինչպես աշխարհի բոլոր երկրներում բնակվողները»,- նշում է նա:

Քարվաճառի մեկ այլ բնակիչ Գրիգոր Գրիգորյանն անիմաստ է համարում տարածքների հանձնման մասին խոսելը. «Ես կտրականապես դեմ եմ հողերի հանձնմանը, քանի որ շատ լավ գիտեմ այդ հողի գինը: Այս տարածքներն իմ ընկերների արյամբ են ազատագրված: Ո±վ կհամարձակվի դրանք հանձնել: Հանձնելու մասին խոսք անգամ չպիտի գնա, ընդհակառակը` պետք է շարունակենք այն, ինչ անում ենք` շենքեր կառուցենք, աշխատենք ու արարենք»,- գտնում է Գրիգորը: Նա կնոջ եւ երեք երեխաների հետ է ապրում Քարվաճառում:

Լյուդա Դավթյանը Քարվաճառի առաջին բնակիչներից է եւ այստեղ ապրում է երեխաների, թոռների, ինչպես ինքն է հպարտությամբ նշում` ամբողջ գերդաստանի հետ: «Կյանքս էլ կտամ, բայց մի թիզ հող չեմ տա ադրբեջանցիներին»,- ասում է տիկին Լյուդան:

«Իմ երեք որդիները 16-17 տարեկանից են մասնակցել այս տարածքների ազատագրմանը, ահագին զոհեր ենք տվել դրա համար, ինչպե±ս կարող ենք հանձնել դրանք: Ոչ մի ղարաբաղցի մի թիզ հող չի տա, թող ոչ մեկը դրանում չկասկածի, իսկ ով փորձի ստորագրել տարածքների հանձնման փաստաթուղթը, ես ինքս կբռնեմ նրա ձեռքը եւ թույլ չեմ տա: Մեր տղաների արյամբ ազատագրված տարածքներում ադրբեջանցիները չպիտի ապրեն»,-այս կարծիքին է տիկին Լյուդան:

13_07-karvajar-1

Տեղեկացնենք, որ Քարվաճառում կառուցվող շենքը, որի հիմնարկեքին մասնակցել են Արցախի թեմի առաջնորդ Պարգեւ Արքեպիսկոպոս Մարտիրոսյանը, ԼՂՀ քաղաքաշինության նախարար Անահիտ Վարդանյանը, մշակույթի եւ երիտասարդության հարցերի նախարար Նարինե Աղաբալյանը, շրջանի ղեկավարությունը, շինարարներ եւ հյուրեր, կլինի 18 բնակարանանոց` 2 եւ 3 սենյականոց բնակարաններով:

Քաղաքաշինության նախարար Անահիտ Վարդանյանի խոսքերով` շենքը կառուցվում է պետական միջոցների հաշվին: Քարվաճառում բնակարանաշինության գործում քաղաքաշինության նախարարությունը ցուցաբերելու է միկրոշրջանային մոտեցում, որը ենթադրում է եւս մի քանի շենքերի կառուցում:

Իսկ թե ովքեր կլինեն առաջին շենքի բնակիչները` քաղաքաշինության նախարարը չգիտի, քանի որ, ինչպես ինքը նշեց, դա բնակարանային հանձնաժողովի որոշելիքն է: Նա միայն տեղեկացրեց, որ Պաշտպանության բանակից 6 հայտ են ստացել, միաժամանակ հավաստիացրեց, որ ոչ մի բնակարան վաճառքի չի հանվելու:

«Իմ կարծիքով` սա գեղեցիկ եւ շատ կարեւոր մեկնարկ է, քանի որ առավել կարեւոր է մարդիկ հավատան, որ այստեղ ապագա ունեն»,- ավելացրեց Քաղաքաշինության նախարարը, ով երեկ այցելել է նաեւ Քարվաճառում կառուցվող դպրոցի նոր մասնաշենքի տարածք` ծանոթանալու շինարարության ընթացքին:

Նորակառույց դպրոցը, որը նույնպես պետական միջոցներով է կառուցվում, 2 մասնաշենքից է բաղկացած լինելու: Այն նախատեսված է 240 աշակերտի համար, ովքեր հնարավորություն են ունենալու ուսում ստանալ ժամանակակից չափանիշներին համապատասխանող դպրոցում: Դպրոցն ունենալու է նաեւ բացօթյա մարզահրապարակ, իսկ եղանակային ոչ բարենպաստ պայմանների դեպքում օգտագործվելու է նաեւ դպրոցի շենքի մոտակայքում տեղակայված սպորտդպրոցի դահլիճը: Դպրոցի ներկայիս շենքը վերանորոգվելուց հետո օգտագործվելու է որպես մանկապարտեզ»,- տեղեկացրեց Անահիտ Վարդանյանը:

[cartesius]

ПРЕДАТЕЛЬСТВО И ПРИЧИНА СМЕНЫ ВЛАСТИ В ЧЁМ?

..............Написано же мадридские ПРИНЦИПЫ,а не ПРИГОВОР суда!

Заявление Налбандяна - это уже практически официальное одобрение мадридских принципов.

Вывод - или Налбандяна в топку вместе с его любимыми принципами, либо в топку все правительство. :shljapa:

[sacred]

Քարվաճառում չեն պատրաստվում տարածքներ հանձնել

Hetq.am, Անահիտ Դանիելյան

Երեկ ԼՂՀ Նոր Շահումյանի շրջկետրոն Քարվաճառում ազատագրումից հետո առաջին անգամ դրվեց բազմաբնակարան շենքի հիմքը: Սա, թերեւս, պատասխանն էր օրերս Ռուսաստանի, ԱՄՆ-ի եւ Ֆրանսիայի նախագահների` Ղարաբաղյան խնդրի կարգավորման վերաբերյալ համատեղ հայտարարությանը եւ տարիներ շարունակ քննարկվող «մադրիդյան սկզբունքներին», որոնք նախատեսում են նաեւ

[ZINVOR]

Заявление Налбандяна - это уже практически официальное одобрение мадридских принципов.

Вывод - или Налбандяна в топку вместе с его любимыми принципами, либо в топку все правительство. :shljapa:

[ZIDANE]

Народ, важный момент забываем, это соглашение если будет подписано , аннулирует референдум 1991 года и "фиксирует ТЦ азеров"

т.е. основу !!!!! правового !!!!! выхода Арцаха из состава СССР

[cartesius]

Опять крайности!СОГЛАСЕН это не значит подписал.На словах в дипломатии наверняка нету СОГЛАСИЯ либо ОТКАЗА.Всё делается через подпись и печать..........

Когда дойдет до подписи и печати, будет уже поздно.

[Alexandre Rodrigues]

Опять крайности!СОГЛАСЕН это не значит подписал.На словах в дипломатии наверняка нету СОГЛАСИЯ либо ОТКАЗА.Всё делается через подпись и печать..........

-Давай не будем торопиться.