Совместное заявление президентов РФ, США и Франции

[Sashiko]

Alexey, если честно , наш разговор похож на бессмысленное препирательство и цепляние к словам с вашей стороны. То что вы умеете буквоедствовать, я знаю и поэтому ваши попытки выставить меня нелогичной стороной бессмысленны.

Если отбросить буквоедство, суть обсуждения была в следующем:

Является ли конкретное заявление Брайзы руководством к обсуждению со стороны армянского общества. Вы считаете, что-да, является. Я –нет, не является. Потом я задал уточняющий вопрос, но вы на него не ответили. Я его повторю:

Alexey, а вы сами то наблюдаете обсуждение в обществе ? Если да - каково ваше мнение о его интенсивности? Если нет-почему нет?

[бикар]

Alexey,если интересует мое мнение на этот отрезок переговоров,то он таков:

а) В мадритских принципах должно быть изменено постановка слова "возрат" территории,на "уступку",как сторона победителю.

б) В случае одной стороны "уступки" к примеру 5 районов,другая сторона обязана сделать однозначные "уступки" в виде 2 районов к примеру,точно так же возрат районов,к примеру Шаумяновского!

в) В совокупности утверждения п.п а) и б) принается суверитет и международное признание стороны победителя.

г) Т.н "мадритские принципы" должны быть подписыватся Азерб и НКР,а не Арменией.

д) Так как Азерб является стороной развязвшую данную войну, и этническую чистку ,обязана выплатить компенсацию гражданам. Все эти пункты должны быть включены " мадритские принципы" потому что они соответствуют Хельсин ским соглашениям и прямо вытекают из этого АКТА.

[Sashiko]

Это не ко мне. Это к Sashiko. Я тоже не увидел ничего интересного и нового в интервью Искандаряна. Основная суть его высказываний сводилось к тому, что все хорошо, будьте спокойны, руководство за вас думаете.

А что нового и интересного вы должны были увидеть ? Истерические вопли, что всё плохо и спасайся кто может ? Он не истерик и не торговец жаренным, а трезво оценивает, то что происходит.

Если кому-то не нравится истинное положение, которое НЕ оценивается как "Вай мама-джан, нас продали", в этом никто не виноват.Если вы сомневаетесь в его компетентности, да ради Бога))).

[Spirit_martial]

А теперь читаем само интервью:

Вот так и почти со всеми его опровержениями.

[Alexey]

Alexey, если честно , наш разговор похож на бессмысленное препирательство и цепляние к словам с вашей стороны. То что вы умеете буквоедствовать,  я знаю и поэтому ваши попытки выставить меня нелогичной стороной бессмысленны.

Если отбросить буквоедство, суть обсуждения была в следующем:

Является ли конкретное заявление Брайзы руководством к обсуждению со стороны армянского общества. Вы считаете, что-да, является. Я –нет, не является. Потом я задал уточняющий вопрос, но вы на него не ответили. Я его повторю:

Alexey, а вы сами то наблюдаете обсуждение в обществе ? Если да - каково ваше мнение о его интенсивности? Если нет-почему нет?

[Alexey]

А что нового и интересного вы должны были увидеть ? Истерические вопли, что всё плохо и спасайся кто может ?

[Spirit_martial]

Sashiko,

Где Вы увидели буквоедство? Могли бы Вы привести пример, где я, как Вы пытаетесь представить, занимался буквоедством. Если нет, то будьте добры не разбрасываться обвинениями. Ок?

Теперь к обсуждению. Что означает «руководство к обсуждению»? И говорил ли я о руководстве к обсуждению?

Про общественные обсуждения я уже говорил. Сделан очередной вброс информации. После чего проанализируют реакцию общества. Вялая реакция тоже реакция. Она демонстрирует малую заинтересованность общества.

[Spirit_martial]

Нет, трезвую оценку ситуации. Ее, к сожалению, в интервью Исканадряна не было. Он сказал то, что ему было предписано сказать. Вот и все.

[Sashiko]

Теперь к обсуждению. Что означает «руководство к обсуждению»? И говорил ли я о руководстве к обсуждению?

Про общественные обсуждения я уже говорил. Сделан очередной вброс информации. После чего проанализируют реакцию общества. Вялая реакция тоже реакция. Она демонстрирует малую заинтересованность общества.

Alexey, это не оскорбление. Вы очень дотошный человек, что преимущество скорее, чем недостаток, но иногда, к сожалению, по ходу за несущественными деталями теряется нить разговора.

Но почему вы упорно стоите на стороне Брайзы и тех кто думает, что это был вброс информации для обсуждения ? Ведь если вы посмотрите на вопрос с армянской точки зрения, то вялое ( а то и отсутствие какого-либо) обсуждение вполне может являться невосприятием Брайзы источником вброса.

Откуда стремление выставить армянский народ , а не Брайзу в дурном свете? При этом, вполне может быть и такое, что общество действительно не заинтересовано. Точно узнать это можно, когда Президентом (нежелающим брать на себя всю полноту ответственности) будет дан старт таким обсуждениям ПЕРЕД взятием каких-либо обязательств. Вот тогда и будет точно понятно.

[Alexey]

Алексей государство сопоставимо с заводом, где каждый отвечает за свой фронт работ. Рабочий за качество детали которую обрабатывает, инженер за технологию её изготовления, руководящий состав за функционирование предприятия в целом. Если руководство приняло решение подписать рамочное соглашение МП значит это благо для Армении.

[Sashiko]

Нет, трезвую оценку ситуации. Ее, к сожалению, в интервью Исканадряна не было. Он сказал то, что ему было предписано сказать. Вот и все.

Alexey, это несерьезно))). Кем предписано? Вы его знаете?

[Spirit_martial]

Spirit_martial,

Если вы помните, в апреле-мае я сказал, что мне будет интересно почитать, что Вы будете писать через несколько месяцев. Тогда же я написал, что многие юзеры, которые отрицают существование «мадридских принципов», примут их, исходя из позиции, что, раз их принимает руководство, то значит это хорошо. Как видим, мои предположения начали сбываться.

Будьте добры говорить лишь о себе.

[Sashiko]

я считаю самым главным то, чтобы перед подписанием серьезного документа, действительно налагающего обязательства на Армению и Арцах, Президент вынес этот вопрос на публичное обсуждение.

Мы не азербайджанцы, и если он решит подписать это без обсуждений или потом будет говорить, что подобные "вбросы Брайзы" и были приглашением к обсуждению - я буду сильно разочарован в СС.

[Spirit_martial]

я считаю самым главным то, чтобы перед подписанием серьезного документа, действительно налагающего обязательства на Армению и Арцах, вынес этот вопрос на публичное обсуждение.

-----

СС об этом и говорил, но нам предлагают обсуждать Брайзу. А не будет реакции на Брайзу и что? Значит все согласны сдать Арцах? Пусть это скажет СС тогда посмотрим.

[Alexey]

Sashiko,

Буквоедство не может быть достоинство. Если Вы решили обвинить меня в буквоедстве, то я буду Вам крайне признателен, если Вы еще и приведете еще и доказательства.

Но почему вы упорно стоите на стороне Брайзы и тех кто думает, что это был вброс информации для обсуждения ? Ведь если вы посмотрите на вопрос с армянской точки зрения, то вялое ( а то и отсутствие какого-либо)  обсуждение вполне может являться невосприятием Брайзы источником вброса.