Совместное заявление президентов РФ, США и Франции

[samayanejnaya]

Мне кажется идет игра ва-банк. Армения может дат обратный ход - включив фактор НКР - даже после подписания договора. Азеристану после подписания некуда деватся.

Еше один момент.

Такое урегулирование открывает дорогу и транзит углеводородов в обход России. Какой смысл России идти на ето? Кроме того в регион вводятся международные миротворцы, а ето значит ЕС и УСА со временем вытеснит РФ.

Такое возможно если предположит что державы договорилис о разделе сфер влияния. Азеристан с 5 раёнами попадает в зону России, а Армения в зону США и ЕС.

[samayanejnaya]

По мнению Ричарда Гирагосяна, значимость Нагорного Карабаха в регионе в последнее время возросла. «Это та ось, на которой держится региональная безопасность», - считает эксперт.

Гирагосян отметил, что и США, и России выгодно сохранение статуса-кво в вопросе урегулирования Нагорно-Карабахского конфликта и они неискренни, когда говорят о необходимости скорейшего урегулирования конфликта. Между тем, по словам директора центра, для Нагорного Карабаха очень важно, станет ли регион ареной сотрудничества или конфликта между Россией и США.

Что касается изменений, произошедших в ситуации, связанной с урегулированием конфликта, то, по мнению Гирагосяна, Азербайджан остается потенциальным агрессором. И Армении, и Нагорному Карабаху следует укреплять свою самодостаточность. По мнению эксперта, мощная Армия обороны Нагорного Карабаха является самым действенным инструментом предотвращения войны, залогом стабильности в регионе.

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/156467

[Марга]

Такое возможно если предположит что державы договорилис о разделе сфер влияния. Азеристан с 5 раёнами попадает в зону России, а Армения в зону США и ЕС.

[Колючка Анчара]

И на этот случай есть выход.

Поучимся у азеров.

Они совершенно не стесняясь корректируют любой чужой текст, вставляя им выгодные термины.

Давайте не будем лениться, кромсайте все что не в нашу пользу. Надо искоренить слова "возвращение земли" в нашем обиходе. Даже в чужой речи.

Это очень важно, очень. :shljapa:

Нет. Прикрывать и менять название формулировок, о которых договариваются наши власти я не буду. Я не страус, что бы заниматься самоутешением. Мне важно в какой форме и с какими формулировками собираются договариваться... Именно это я и пытаюсь понять. И если наши власти говорят: "возращение земель", я не буду при анализе их действий писать, что они договорились :"сдать земли".

[Колючка Анчара]

Мне кажется идет игра ва-банк. Армения может дат обратный ход - включив фактор НКР - даже после подписания договора. Азеристану после подписания некуда деватся.

Еше один момент.

Такое урегулирование открывает дорогу и транзит углеводородов в обход России. Какой смысл России идти на ето? Кроме того в регион вводятся международные миротворцы, а ето значит ЕС и УСА со временем вытеснит РФ.

Такое возможно если предположит что державы договорилис о разделе сфер влияния. Азеристан с 5 раёнами попадает в зону России, а Армения в зону США и ЕС.

Дело в том, что все коммуникации через Армению так или иначе под контролем РФ. Именно поэтому значимость транзита через Армению устраивает РФ.

Кроме того, Армения ЕДИНСТВЕННАЯ страна в регионе, которая может пропускать углеводороды Ирана, через свою территорию. (Поэтому это выгодно и ЕС и США)

Средняя Азия - Каспий - Азербайджан - Грузия - не проходит. Это легко блокируется Ираном и РФ в Каспии, и РФ в Грузии. (Вот в таком виде ни Ирану ни РФ трубы не нужны).

Иран - Турция - курдская проблемма.

Остается развязка через Армению. Причем Иран - Армения - Грузия - РФ на сегодня практически осуществима. Ну и хотят подключить Иран - Армения - Турция и Азербайджан - Армения - Турция. Это пряники или сыр в мышеловке....

Наверно так.

[Толерант]

Оккупированная часть севера Арцаха присутствует в контекстах??

Или про них забыли дипломаты??

[Арарат]

Для армян важнее один вопрос, сколько еще этой "веревочке (разговоров-переговоров) виться" ?

Чтобы сохранить статус-кво нам надо только намекнуть России, что в случае уже практических шагов(а не разговоров), российских миротворцев в НКР и вокруг не будет.Аналогичная позиция АР нам обеспечена.

В таком случае Россия станет надежным заслоном на пути претворения в жизнь этих бредовых "основных принципов".

p.s.Ребята, ну сколько можно просить ? Ну, не пишите пожалуйста про "возвращение" земли. Она уже вернулась к хозяину, к армянам.

Пишите "сдача" или "передача".

Неужели это так трудно ?

Слишком самоуверенно. В России могут и наверняка уже просчитали все варианты ответа Армении. Вопрос в том, что же они предлагают. Если Россия готова в очередной раз сдать Арцах и Армению, то значит ей это выгоднее, нежели присутствие в регионе в виде "миротворцев".

Проблема в том, что пока мы не узнаем, какого рода перезагрузка была У Обамы с Медведем, мы можем только предполагать.

Все-таки мне что-то подсказывает, что они договорились о совместных проектах. Только здесь возможны пересечения их интересов...

[Колючка Анчара]

Оккупированная часть севера Арцаха присутствует в контекстах??

Или про них забыли дипломаты??

Забыли... точнее забили. Как впрочем и на Шаумяновский район, Арцвашен

Нет, наши дипломаты ... .....(Вот это уже МОЁ ЛИЧНОЕ мнение)

[Мрав]

Это надо было делать давно. Но жесткие заявления властей НКР меня радуют. Помоему они преследуют эту цель...

Идет сброс инфы и ожидание реакции. Естественно эти заявления влияют на ход переговоров.

Непонятно все ето.

Если допустит что США и РФ договорилис о разделе, к кому отоидет Грузия? К США? Но тогда у Азеристана всегда будет желание и возможност уйти от опеки РФ. Да и Запад будет в етом ему содействоват.

ЕС кровно заинтересован войти в НКР в качестве миротворцев. На то будет там мир или нет им наплеват.

США имеет болший выбор нежели РФ. Они могут продвигат обходной маршрут как по линии Азеристан-Грузия, так по линиям Армения-Грузия, Армения-Турция.

РФ любой расклад невыгоден. Тем более усиление Азеристана. Вед силному Азеристану будет легче уити от РФ.

[samayanejnaya]

Чтобы представить какую свинью нам хотят подложить, надо знать конкретные пункты которые будут обсуждаться.

Пресс-служба Белого Дома обнародовала конкретные пункты мадридских принципов:

1. Возвращение близлежащих к Нагорному Карабаху районов под контроль Азербайджана.

2. Предоставление Нагорному Карабаху переходного статуса, обеспечение его безопасности и самоуправления.

3. Открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом.

4. Право Нагорного Карабаха на выражение воли юридического характера об определении итогового статуса.

5. Право всех беженцев и вынужденных переселенцев возвратиться на места своего проживания.

6. Гарантия международной безопасности, предусматривающая миротворческие операции.

[Мрав]

Дело в том, что все коммуникации через Армению так или иначе под контролем РФ. Именно поэтому значимость транзита через Армению устраивает РФ.

Кроме того, Армения ЕДИНСТВЕННАЯ страна в регионе, которая может пропускать углеводороды Ирана, через свою территорию. (Поэтому это выгодно и ЕС и США)

Средняя Азия - Каспий - Азербайджан - Грузия - не проходит. Это легко блокируется Ираном и РФ в Каспии, и РФ в Грузии. (Вот в таком виде ни Ирану ни РФ трубы не нужны).

Иран - Турция - курдская проблемма.

Остается развязка через Армению. Причем Иран - Армения - Грузия - РФ на сегодня практически осуществима. Ну и хотят подключить Иран - Армения - Турция и Азербайджан - Армения - Турция. Это пряники или сыр в мышеловке....

Наверно так.

Если осушествима ос Иран-Армения-Грузия- Россия зачем решат вопрос НКР?Вед Азеристан может поставлиат углеводороды как России, так и в обчод.

[Shatakh]

Чтобы представить какую свинью нам хотят подложить, надо знать конкретные пункты которые будут обсуждаться.

Пресс-служба Белого Дома обнародовала конкретные пункты мадридских принципов:

1. Возвращение близлежащих к Нагорному Карабаху районов под контроль Азербайджана.

2. Предоставление Нагорному Карабаху переходного статуса, обеспечение его безопасности и самоуправления.

3. Открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом.

4. Право Нагорного Карабаха на выражение воли юридического характера об определении итогового статуса.

5. Право всех беженцев и вынужденных переселенцев возвратиться на места своего проживания.

6. Гарантия международной безопасности, предусматривающая миротворческие операции.

Миссия невыполнима©

Здесь затронуты не только интересы Армении и НКР,но и Ирана.Иран категорически против каких либо миротворцев у своих границ.

[Колючка Анчара]

Если осушествима ос Иран-Армения-Грузия- Россия зачем решат вопрос НКР?Вед Азеристан может поставлиат углеводороды как России, так и в обчод.

Как в обход? Через Грузию? Кто же рискнет после августа? Думаю само население Грузии уверено, что эти трубы послужили основной причине этой войны, т.к не учли интересы РФ. На новую трубу против РФ вряд ли подпишутся.

[Колючка Анчара]

Миссия невыполнима©

Здесь затронуты не только интересы Армении и НКР,но и Ирана.Иран категорически против каких либо миротворцев у своих границ.

А вот тут и начинается игра. Поэтому я и говорю о трубе из Ирана через эти районы с миротворцами.

[hye]

THE WHITE HOUSE

Office of the Press Secretary

_____________________________________________________________________________

FOR IMMEDIATE RELEASE                                                          July 10, 2009

Joint Statement on the Nagorno-Karabakh Conflict

by U.S. President Obama, Russian President Medvedev, and French President Sarkozy at the L’Aquila Summit of the Eight, July 10, 2009.

We, the Presidents of the OSCE Minsk Group's Co-Chair countries France, the Russian Federation, and the United States of America affirm our commitment to support the leaders of Armenia and Azerbaijan as they finalize the Basic Principles for settlement of the Nagorno-Karabakh conflict.

We are instructing our mediators to present to the Presidents of Armenia and Azerbaijan an updated version of the Madrid Document of November 2007, the Co-Chairs last articulation of the Basic Principles.  We urge the Presidents of Armenia and Azerbaijan to resolve the few differences remaining between them and finalize their agreement on these Basic Principles, which will outline  a comprehensive settlement.

Fact sheet

The ministers of the US, France, and Russia presented a preliminary version of the Basic Principles for a settlement to Armenia and Azerbaijan in November 2007 in Madrid.

The Basic Principles reflect a reasonable compromise based on the Helsinki Final Act principles of Non-Use of Force, Territorial Integrity, and the Equal Rights and Self-Determination of Peoples.

The Basic Principles call for inter alia:

--return of the territories surrounding Nagorno-Karabakh to Azerbaijani control --an interim status for Nagorno-Karabakh providing guarantees for security and self-governance, --a corridor linking Armenia to Nagorno-Karabakh; --future determination of the final legal status of Nagorno-Karabakh through a legally binding expression of will; --the right of all internally displaced persons and refugees to return to their former places of residence; and

-- international security guarantees that would include a peacekeeping operation.

The endorsement of these Basic Principles by Armenia and Azerbaijan will allow the drafting of a comprehensive settlement to ensure a future of peace, stability, and prosperity for Armenia and Azerbaijan and the broader region.