Встреча президентов РА и АР в середине июля

[Дон]

Дон, а на кого делает ставку Запад? Европа и США? разве не на него?

наоборот, я думаю, он больше начинает делать упор в сторону Запада.

если будет что то, то Саргсяна поддержут и Запад и Россия. при всем уважении, вы застрахованы от того, что Россия не оставит вас ради своих еще больших интеерсов?

[Aqdam]

Саркисян несколько лет командовал армией.

Вывести войска с боевых позиций, значит в 2010 году иметь 20 тысяч безработных, бывших офицеров и контрактников, которые кроме как стоять на боевых постах и жить военной жизнью к другому за 15 лет не приучены.

Для НКР, где 70% мужского населения, так или иначе связаны с армией - военное положение - это хлеб. Вывести войска, это как коня остановить на полном скаку-можно вылететь из седла.

[Aqdam]

США относится к САС прохладно, Совет Европы давит мониторингом пост-мартовских событий, европейские державы тоже относятся сдержано.

Другой вопрос, что в политической системе Армении нет альтернативного дееспособного политика. То есть формулировка Запада скорее всего такая:

Приходится работать с САС поскольку больше не с кем.

[СолнЫчка]

да нет, если так думать, то ты тоже ведь хочешь чтоб вообще ничего не вернули. но так тоже невозможно. думаю 5+2 реально. но в Лачине будет коридор при определенной ширине.

а то чего я хочу, конечно тоже как и ты - большего.

как делишки?

+2 будет исключено при любом раскладе.

Тут дело в исторической памяти. Мы это уже проходили и чем все кончается каждый раз - очевидно.

а 5 - хорошая цена (для Аз-на, но не для меня), чтобы закрыть вопрос.

Хотеть большего - величина неопределенная, я хочу не большего, а очень немного, но совершенно конкретных вещей. Но это - тема для отдельного топика

Делишек - много и это напрягает :lol:

Ты кстати, поискал полностью выражение Чаренца и Вазгена А относительно истории и предательства армян? Думаю, что нет, а жаль

[Дон]

новые рабочие места откроются.

[СолнЫчка]

еслиб свернул шею, сделал бы это после 1-го марта прошлого года. это все предопложения что свернет или свергнет. псоел дефолта можно было это сделать. но никто не сделал. может вы знаете,

1-е марта - совершенно другая ситуация, и при таком раскладе уж кому сворачивать шею, так это оппненту САС.

Которого в 99-м, выпроводили именно на то, что тот чуть не предал нас и вернулся, чтобы предать.

Собственно именно поэтому 1-е марта и случилось. Не стоит полагать, что нам можно навязать президента, который может делать все что ему захочется и при этом не понести за это наказание. Поверь, тут не съедается решение политбюро кухонным возмущениями. И САС это прекрасно знает.

но я не слышал, что какой то руководитель армянским народом когда то поубивал своих граждан

Если ты не слышал, то это не означает, что такого не было.

Да и вообще, агдам, у тебя неверный источник слухов. Уже в третий раз замечаю, что ты владеешь неверной инфой.

[Арарат]

Прямь лишение девственности получается на неопределенные обещание жениться...может быть, когда нибудь... Территории находятся под юрисдикцией НКР и составляют ее неделимую часть... С таким же успехом РА может вернуть Курилы Японии, если уж на то пошло...

Этот аргумент - последний рубеж, который очень легко будет преодолен. До опоры на этот аргумент доводить не стоит.

Кстати, а как вам мысль по поводу возврата в переговорный процесс руководства НКР, к сожалению уже вместе с некой азобщиной?

[Арарат]

Вот, оно. Мы подходим к предмету. Нельзя запрягать телегу, впереди лошади.

Сперва необходимо заключить полноценное мирное соглашение.

На этой основе отвести войска от линии соприкосновения на гарнизонное положение. Линию перемирия мониторить совместно - никуда она не убежит. Разморозить гражданские отношения. 

Когда социальная база укрепиться, далее решать территориальные вопросы.

Это тоже равно капитуляции.

Естьтолько один конструктивный и без дураков вариант.

Это возврат территорий в обмен на признание НКР в границах Лачина и НКАО.

И то, для этого еще надо очень хорошо подготовить обе стороны.

А для Армении лучший вариант - затягивать переговоры до окончания постройки ж/д в Иран.

А тогда пусть они пыль глотают и локти кусают, что в свое время не согласились на признание в границах НКАО.

[Patologist]

Участие делегации НКР в переговорах это уловка Ни в коем случае невыгодно их участие... Если в каком нибудь документе будет стоять подпись Бако, то намного труднее будет потом отход от него... А так всегда можно свалить на не согласие НКР и слить переговоры...

Если бы у руководства РА была бы хоть одна крамольная мысль о сдаче территорий, то она бы разве стала с таким упорством настаивать на диалог с Турцией без предусловий? Один хрен тогда, если собирались отдавать...

Изначально никто ничего сдавать не будет... Иашка сам нам в этом поможет :yes:

[Арарат]

Участие делегации НКР в переговорах это уловка Ни в коем случае невыгодно их участие... Если в каком нибудь документе будет стоять подпись Бако, то намного труднее будет потом отход от него... А так всегда можно свалить на не согласие НКР и слить переговоры...

Если бы у руководства РА была бы хоть одна крамольная мысль о сдаче территорий, то она бы разве стала с таким упорством настаивать на диалог с Турцией без предусловий? Один хрен тогда, если собирались отдавать...

Изначально никто ничего сдавать не будет... Иашка сам нам в этом поможет :yes:

Участие НКР в переговорах - это коственное признание лигитимности НКР.

Не участие НКР в переговорах - это признание агрессии Армении.

Если Армения подпишет не важно что, то нелитимное образование ничего не сможет противопоставить. Если НКР будет всегда в переговорах, то:

1. Агресии - нет.

2. Армения может подписать, а НКР - нет и наоборот.

[Дон]

Агдам, давай вникнем в суть ситуации.

С 1995 года Азербайджан готовится к реваншу. Наращивание вооружений и пропаганда войны. То есть никаких реальных шагов к миру не делелось. Тоже в Армении. Укрепление обороны. Укрепление авторитаризма власти. Пропаганда войны. Ничего реального для продвижение к миру.

Вдруг в 2007 году русские поняли, что можно азербайджанский газ покупать и через их газпром в Армении продавать Турции. Все кулаком по столу. Замиряйтесь.

В итоге и у вас и у нас ни политики, ни общество, ни армия к миру не готовы. Есть политическое решение в Кремле, которое САС и ИГА должны крутиться как хотят, но реализовать.

Сейчас не 1921 год. И нет ни какой объединяющей идеи. Тогда хоть была совместная социалистическая доктрина- трудящиеся объединяйтесь. Сейчас что? Евроинтеграция?

Я не верю, что вот так вот, нахрапом, будет решена проблема, которую нагнетали 20 лет. Потому что ни САС, ни ИГА не заинтересованы. Не заинтересованы и политические силы, которые они возглавляют, и просто нет социальной базы.

[Злодиюка]

Они договорятся только о том, когда провести следующую встречу на которой будут договариваться только о том, когда провести следующую встречу и т.д. :wacko:

[Дон]

Признание независимости НКР - выше компетенции президента АР. По конституции Азербайджана признать независимость НКР может только народ Азербайджана на референдуме. Под народом Азербайджана надо понимать тех, кто получил азербайджанское гражданство во время и после принятия конституции.

Обсуждение статуса НКР - вообще не в компетенции президента РА, потому что народ НКР принял свою конституцию. Под народом НКР надо понимать тех, кто получил гражданство НКР во время и после принятия конституции.

Вывод- президент АР, компетентен решать вопросы по статусу НКР, только если речь идет об автономии НКР в составе Азербайджана.

Президент РА вообще не компетентен решать вопросы по статусу НКР. Даже президент НКР не компетентен решать вопросы по статусу НКР.

[Злодиюка]

До конца года может быть подписано соглашение о принципах урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Об этом заявил глава Центрального офиса "Ай Дат" и по политическим вопросам Армянской революционной федерации "Дашнакцутюн" Киро Маноян.

Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости, в то же время он заметил, что документ не будет подписан во время предстоящей встречи президентов Азербайджана и Армении в Москве. Считая, что принципы урегулирования будут согласованы до конца года, Маноян усомнился в их целесообразности, поскольку это приведет к тому, что Армении и Карабаху придется взять на себя некоторые обязательства, не исходящие из их интересов.

Представитель АРФД отметил, что это будет выгодно лишь Турции, которой данное соглашение позволит оправдаться перед Азербайджаном за открытие армяно-турецкой границы.

ию: шесть шагов к пониманию ("The New York Times", США)

Как ранее сообщали ИА REGNUM Новости, встреча президентов Армении и Азербайджана Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева запланирована в рамках неформального саммита СНГ в середине июля в Москве.

[samayanejnaya]

Я проголосовала за 2-ой пункт. Брайза сказал бы: "Сторонам удалось значительно продвинуться в деле урегулирования конфликта, однако никакого документа подписано не было".

Однако, мою точку зрения не разделяет Киро Маноян, который сегодня на конференции не исключил возможности подписания документа. Думаю недаром в преддверии встречи президентов в Арцахе пройдет всеармянский форум по урегулированию конфликта. Инициатором форума является АРФД. :hm: