Российские армяне, не пора ли уезжать?

[Мегреци]

Читал читал эту тему и так и не понял позицию многих юзеров по поводу того что государство РА должно там какую-то программу подготовить, чуть ли не жильем и гарантированной зарплатой всех желающих вернуться обеспечить,..и т.п

Хочу спросить: "Почему?!"

Где логика?

[Tirold]

Хорошо, попробуем сконкретизировать наши позиции вопросами:

[Мегреци]

Tirold, я обязательно отвечу Вам в ближайшие дни. Сейчас немного занят :shljapa:

[Prankster]

И не надо сейчас о том кто сколько денег родственникам посылал. Родственникам посылали, ... Государство-то тут при чем?

[Tirold]

посланные деньги тратятся в Армении, с ниx платится как минимум НДС (около 20%, если не ошибаюсь), а также всякие другие госпошлины и сборы, даются взятки госчиновникам, не говоря о том, что посланные деньги заменяют траты государства на пенсионные и социальные выплаты и спасают значительную часть населения от элементарной нищеты, чего государство сделать не в состоянии. так что государство тут все-таки причем.

[Злодиюка]

в любом случае более здоровой я считаю ситуацию, при которой не выдвигаются обвинения и требования друг к другу

хочешь приехать?

приезжай

не хочешь - ради Бога

[Tirold]

Полностью согласен.

Именно об этом я и писал

Вопрос в том нужна ли Армения этой категории. Если нужна - ради Бога приезжайте живите точно так же как все остальные жители Армении жили и живут. Но не ждите, что только потому что Вам вдруг стало некомфортно в России, Вам будут создаваться какие-то спец.условия.

[Абрикос]

Читал читал эту тему и так и не понял позицию многих юзеров по поводу того что государство РА должно там какую-то программу подготовить, чуть ли не жильем и гарантированной зарплатой всех желающих вернуться обеспечить,..и т.п

Хочу спросить: "Почему?!"

Давайте начистоту. Большинство из вас или никогда в Армении не жили или сбежали оттуда во времена экономических трудностей или войны. В Армии не служили, налогов государству РА не платили, а теперь оказывается РА вам должна то и это. И не потому, что вы Армению так любите, что жить без нее не можете, а только потому что вам теперь в России жить некомфортно и Вы подумываете оттуда слинять. И пусть теперь государство вас всем необходимым обеспечит. И вы так и быть приедете. При этом это же государство вы тут пливаете грязью как можете. И одновременно требуете чтоб вас за то что вы вернулись каждый гос.чиновник чуть ли не в зад целовал.

А не дай Бог начнутся опять перебои со светом или война в Арцахе большинство ведь опять слиняет.

И не надо сейчас о том кто сколько денег родственникам посылал. Родственникам посылали, вот у них и требуйте, пусть родственники вас теперь жильем и гарантированной зарплатой обеспечат. Государство-то тут при чем?

Мне ваша позиция напоминает позицию человека, который жену с детьми в трудное время бросил, ушел к любовнице. Алиментов не платил, бывшей семье не помогал и всем рассказывал какая жена была стерва и дети сволочи, об'ясняя причину своего ухода.

А теперь любовница его выгоняет и он требует у детей и бывшей жены чтоб они его обратно пустили, в зад целовали за то, что вернулся, да еще всем обеспечили...

Где логика?

Тирольд

С обывательской точки зрения логика понятная и может быть популярна по своей сути, потому что в ней нет деятельности, труда и обязательств. Грубо говоря, как уакнется, так и откликнется. Но не дело это. Неправильно. Вредно. Однобоко. Я приму только одно об'яснение - средств нет, ну просто нет ни одной лишней лумы. Все остальное смахивает на простой торг и мерянием ничего неделанием.

Во первых, Армения в лице ее руководителей в свое время сделала все возможное для своих бывших граждан, чтоб выдавить их из своей родины. И сделала это просто с "блеском". Сейчас никто не возмется подсчитать, кто из этого миллиона уехавших снялся с места по позыву цыганской души, а кто просто был вынужден сделать это по об'ективным причинам. Потому Армения просто обязана при малейшей возможности создать все условия и возможности вернутся тем из них у кого возникло такое желание. И совсем не важно по каким причинам возникло это желание, из-за ухудшения положения с странах проживания или из-за сыновьих чувств, или из-за микса того или другого.

Что же говорить про тех, кто вообще не жил в Армении ? Мне кажется переезд семьей на новое место на постоянку самый страшный и тяжелый вопрос в ряду социальных. И если человек, не родившийся в Армении вдруг из'явил такое желание, будь у меня возможность, я б каждому повесил бы медаль на грудь, как минимум (минимум не грудь, а медаль). Вы почему то, дорогие мои, забываете историю, свою историю. А своя история, совсем недалекая, показывает нам как Армения стала Арменией в том об'еме, который мы знавали. Эта история напоминает нам, что Армения приглашала и принимала всех армян из Баку, Тифлиса, Ростова, Москвы, Ленинграда...давала им работу и крышу, давала им возможность самовыразится в своем творчестве и труде, и только в результате этого Армения стала конкурентной страной на Кавказе.

Когда идет вопрос о собирательстве нации, тем более такой как наша, обязательно нужно, просто позарез необходима государственная программа. Кто то должен думать в глобальных масштабах, о нации, о будущем, о строительстве крепкой страны. И тут совершенно не важно кто из претендентов что сделал для нашей страны. Это шанс сделать. Шанс Таманяна, Сарьяна, тысяч таких людей, которыми мы гордимся как носителями культуры и духа Армении. Не надо тут торговаться, не то место и не тот вопрос. Ширше надо смотреть, ширше и без камня за пазухой, потому что это непродуктивно.

[Grig]

Однозначно, респект Абрикосу за пост :shljapa:

[Мрав]

Полностю согласен с Тиролдом и не согласен с Абрикосом.

:то получается по Абрикосу и осталным сторонникам националной программы возврашения:

Армяне живушие в несколко тяжелых условиях Армении ДОЛЖНЫ создат условия БЛАГОПРИЯТНЕЕ чем в осталных странах, ЧТОБЫ диаспора согласилас вернутся.

[sargiss]

Кто говорит о более благоприятных условиях?

Вопрос немного в другом. Приехав на родину ты не должен хотя бы получать плевки в лицо. Тебе не должны мешать делать бизнес. Возможно стоит выдавать квартиры под беспроцентный кредит по себестоимости.

А самый простой вариант снизить цены на билеты. Что б армяне вообще могли для начала по чаще приезжать в Армению. Так что многое можно сделать, причем без всяких материальных затрат.

[Мрав]

Кто говорит о более благоприятных условиях?

Вопрос немного в другом. Приехав на родину ты не должен хотя бы получать плевки в лицо. Тебе не должны мешать делать бизнес. Возможно стоит выдавать квартиры под беспроцентный кредит по себестоимости.

А самый простой вариант снизить цены на билеты. Что б армяне вообще могли для начала по чаще приезжать в Армению. Так что многое можно сделать, причем без всяких материальных затрат.

Саргисс,

диаспоряне в мыслях создали образ идеалной Родидины, и злиатся что она оказывается такая же как и другие страны.

А то что репатриантам в лицо плиуют ето ты загнул. Йа вернулсиа и ничего, Ко мне относиатсиа также как и другим , не хуже не лучше. Кто как.

Почему к тому что в России мешают делат бизнес относитес спокойно а в Армении - сразу подлецы? Или думаете в Армении нет капитализма?

А квартира по себестоимости наверное в Ереване? В Раёнах Карабаха пожалуйста, но не хотиат многие. А авиабилеты - что на авиакомпании давит?

ерунда ето все. хочеш быт на Родине -едеш. Здес часто пишут о евреях, забывая о том что первые переселенцы получали автоматы в руки и строили кибуцы своими руками, периодически отстреливаяс от арабов.И что переселялис зная что будут воины с арабами и что всем надо будет в армии служит.

Кто хочет, у кого ест силное желание , тот едет.

[sargiss]

Саргисс,

диаспоряне в мыслях создали образ идеалной Родидины, и злиатся что она оказывается такая же как и другие страны.

А то что репатриантам в лицо плиуют ето ты загнул. Йа вернулсиа и ничего, Ко мне относиатсиа также как и другим , не хуже не лучше. Кто как.

Почему к тому что в России мешают делат бизнес относитес спокойно а в Армении - сразу подлецы? Или думаете в Армении нет капитализма?

А квартира по себестоимости наверное в Ереване? В Раёнах Карабаха пожалуйста, но не хотиат многие. А авиабилеты - что на авиакомпании давит?

ерунда ето все. хочеш быт на Родине -едеш. Здес часто пишут о евреях, забывая о том что первые переселенцы получали автоматы в руки и строили кибуцы своими руками, периодически отстреливаяс от арабов.И что переселялис зная что будут воины с арабами и что всем надо будет в армии служит.

Кто хочет, у кого ест силное желание , тот едет.

[Sergei]

Возвращение в Армению проблемно не потому, что государство чего-то там не дает приезжающим. Согласен с тем, что у Армении нет возможности создавать МАТЕРИАЛЬНЫЕ условия для прибывающих. НО, основная проблема в том, что те кланы и группировки, которые взяли под свою руку политическую и экономическую жизнь в Армении, создали в стране среду, некомфортную для людей, особенно новых. Пока в Армении будет господствовать ближневосточная модель полукриминального государства, люди туда массово не поедут. Трудно развиваться новому бизнесу, мало появляется новых рабочих мест - на что эти новые (или хорошо забытые старые ) граждане будут жить? А изменение среды, создание ВОЗМОЖНОСТЕЙ - это зависит от властей Армении. Никто ничего не просит дать, напротив, везут деньги с собой. Только устраните средневековый уклад.

[Мрав]

Возвращение в Армению проблемно не потому, что государство чего-то там не дает приезжающим. Согласен с тем, что у Армении нет возможности создавать МАТЕРИАЛЬНЫЕ условия для прибывающих. НО, основная проблема в том, что те кланы и группировки, которые взяли под свою руку политическую и экономическую жизнь в Армении, создали в стране среду, некомфортную для людей, особенно новых. Пока в Армении будет господствовать ближневосточная модель полукриминального государства, люди туда массово не поедут. Трудно развиваться новому бизнесу, мало появляется новых рабочих мест - на что эти новые (или хорошо забытые старые ) граждане будут жить? А изменение среды, создание ВОЗМОЖНОСТЕЙ - это зависит от властей Армении. Никто ничего не просит дать, напротив, везут деньги с собой. Только устраните средневековый уклад.

Сергей-джан, Саргисс-джан,

опять то же самое. Уклад такой, потому что абсолютное болшинство населения Армении МЫСЛИТ ТАК.

ТАК МЫСЛЯШИЕ ЛЮДИ НЕ ПОМЕНЯЮТ УКЛАД, ибо не ведают как жить иначе.