Диаспора России

[Мегреци]

Возможно Вы и правы СолнЫчка. Я в последний раз в Армении был в январе 2001 года.Возможно что-то и изменилось за это время.Кстати, как обстоят дела в этом вопросе в таких учреждениях как больницы, морг (не дай конечно Вам Бог знать это по личному опыту), или скажем в ВУЗ-ах...?

Не скрою, попытки в первое время воспользоваться моей "приезжестью" были .. .. пара тройка монологов и вопрос закрывался раз и навсегда

В смысле, мы тут должны создать все условия, дабы удостоиться чести принять возвращенцев? А самим приехать и построить слабо?

Полностью согласен с Вами, что мы сами должны искоренить это зло. Но в одиночку это будет невозможно. А внешнеполитические и экономические причины не позволяют пока возвращаться основной массе тех людей, которые не воспринимают коррумпированность как за норму. Об этом я говорил здесь Кстати ради любопытства... Если оценивать по десятибальной шкале уровень взяточничества, какую бы Вы поставили оценку России и Армении? В случае конечно,если вы возвратились в Армению из России

И кто тут виноват? чиновник или быдло, которое дает эту самую взятку?

Оба виноваты Солнычка. Берущему надо дать 20 лет без права обжалования (благо он при исполнении и наделён доверием Государства), а дающему-срок 10 лет

[Товарищ Гай]

Все же дающий виноват вдвойне,сам кормиш,потом не удивляйся что обжористые стали=)

[Мегреци]

Все же дающий виноват вдвойне,сам кормиш,потом не удивляйся что обжористые стали=)

[berg]

Все государственные служащие и члены их семей должны декларировать свое имущество, а депутаты в первую очередь. Есть доходы? А где налоги?

Нет декларации есть конфискация.

Никаких родственных или похожих связей в гос структурах (Отстранение от должности и расследование при первом же подозрении в протекционизме, кумовстве или конфликте интерецсов).

Каждая структура должна иметь измерительность своих результатов.( Госплан или гос.задача если хотите)

Нехотят работать честно для государства в добровольном режиме должны работать принудительно но уже в строгом режиме и на карьерах.

Но наверно надо будет сперва тихо "работать"(уж очень много развелось там проституток с "кортежами" и "трибунами" и вред приносят и места много занимают) ХХI век на дворе без эмоций и лишнего шума. Опыт с такой работой благо у Армян давно есть.

[СолнЫчка]

Возможно Вы и правы СолнЫчка. Я в последний раз в Армении был в январе 2001 года.Возможно что-то и изменилось за это время.Кстати, как обстоят дела в этом вопросе в таких учреждениях как больницы, морг (не дай конечно Вам Бог знать это по личному опыту), или скажем в ВУЗ-ах...?

Все так же как и всегда ... :rolleyes:

Помнится в далеком 88 когда я поступила в МГУ, все спрашивали сколько вы заплатили? ... никто даже не рассматривал вариант "нисколько", "собственными силами", "бесплатно" ...

Когда поступали дети моих соседей, довольно несостоятельных людей, настолько, что у них не было денег даже на репититора, дети сами занимались ... дочь поступила на бесплатный режиссерский факультет ЕрТХИ, а сын на кибернетику в ЕрПГУ (политех), правда на платное отделение, балоов на бесплатное не хватило, и то, он 3 года был круглым отличником и с 3-го курса его перевели на бесплатное, потом сам же поступил в аспирантуру, не защитился и пошел служть в армию .. и таких примеров море - все окружение.

В больницах? а они и так платные! Другой вопрос, что младший персонал выкачивает деньги пользуясь моментом ... но ты не обязан давать!

поликлиники бесплатные - там никто не сдерет ... иди, сдавай анализы, консультируйся., если ничего серьезного - гуляй себе дальше, а если надо в больницу: платишь в кассу больницы деньги (в зависимости от клиники) и лечись себе юю и можешь не давать на лапу ни врачу, ни сестре, ни санитарке .... это твое право! Просто за него надо бороться и гнать вымогателей от себя как назойливую муху. Есть вариант госзаказа, лечение со скидкой или бесплатно - есть определенная группа населения ...

Короче, самая большая коорупция у нас в голове: мы не знаем своих прав, а порой и не хотим их знать, ибо они еще и предполагают обязательства, котрые никто не хочет брать на себя .. дать на лапу и шагать дальше - проще!

Кстати ради любопытства... Если оценивать по  десятибальной шкале уровень взяточничества, какую бы Вы поставили оценку России и Армении? В случае конечно,если вы возвратились в Армению из России

Роосия Хорошая страна ... В России коррупция круче, там нули другие и уровень решаемых вопросов иной.

Россия - 10, Армения - 6 ... и то, с тем условием, что я тут дома, и намерена жить в чистой стране, и понимаю, что должна начать с себя: не брать и не давать. А там - это головная боль автохтонов РФ ... не моя.

Оба виноваты Солнычка. Берущему надо дать 20 лет без права обжалования (благо он при исполнении и наделён доверием Государства), а дающему-срок 10 лет

Виноват не грешник, а искуситель ....

[Мегреци]

СолнЫчка, естественно комментарии по уровню коррупции в Армении я оставлю людям которые сведущи больше меня. Было-бы неправильно мне опираться на информации полученные из телефонных переговоров с родственниками и разговоров с армянами которые едут сюда из Армении.

А вот здесь:

Виноват не грешник, а искуситель ....

[Tirold]

ПС. А почему я должен из-за какого то урода менять одежду. Может мне комфортно в спортивном костюме с тапочками? Какого фига погранца должна интересовать моя небритость. К документам претензии есть? По базе данных своей меня пробили? Все остальные свои переживания пусть погранец проходит в свободное от работы время.

От Вас такого, Tirold, не ожидал.

[Илисан]

Илисан ты ничего не путаешь? Ты хочешь сказать, что меня в РФ нет, или моих родственников? Или тех, кто тут туеву кучу церквей, армянских центров, обществ создал, тех кто учит детей языку в России, тех кто проводит концерты и бесплатные причем!Я был в Армении, меня никто не обдирал!

Мне наоборот девочки в аэропорту шоколадки и конфеты нафик дали, когда я с ними пообщался и рассказал что впервый раз там. Я 10 дней там был и целовать Армянскую землю был готов, мне люди дали почувствовать что я ДОМА!!!!

Armen_hay, без личных наездов.

[Tirold]

А Вы были вообще в Армении? И если да, то как давно?

Вас там ободрали? Откуда столько злобы?

Такую же примерно злобу видел пару дней назад в Ереванском аэропорту у одного пассажира, которому не дали в ручной клади провезти "камац мацун", потому что провоз жидкостей ограничен 100 милилитрами.

Причем и взятки предлагал и грозился и звонил кому-то по сотке обещая уволить всех с работы. Но все равно не дали...сказали порядок такой. Меня вообще удивила их выдержка, -потому что отвечали они ему хоть и твердо но исключительно вежливо.

Он потом ругал дожидаясь посадки Армению и ее порядки. Самое интересное, что точно так же ругал бы если б за взятку дали провезти. Вобщем некоторым и так плохо и эдак, только б Армению ругать.

Самое интересное началось по приезду в Москву. Прошел слух среди пассажиров, что московские таможеники озверели и все фрукты, бастурму и т.п. отнимают. Причем виноватой как всегда оказалось РА. Московские Армяне дружно ругали Армению: "ет сах нра хамара вор Серж@ Саакашвилиин медаль твец. Дра хамар ен сранк катахел..."

Так вот, вы бы видели униженно-просящее выражение лица того же суб'екта умоляющеготаможеников не трогать его бастурму. В итоге дал взятку - провез.

На хамскую заключительную фразу таможеника: "Ладно, ара, бери свою бастурму и 3,14...дуй отсюда..." даже не подумал возмутиться и что-нибудь ответить.

Когда я его спросил: "Ба инчи стех Еревани пес крив чеир анум?", его ответ удивил меня своей наивной откровенностью...он сказал "гжвел ем инча стех крив анем...сах дзерицс карнен, х@л@ кароха КПЗ эл танен."

Так что мой вывод прямо противоположный чем наглее и грубее человек ведет себя с Армянскими гос.служащими, тем больше он стелется и лебезит перед госслужащими иностранными.

[Злодиюка]

Условия проживания, работы в Армении вообще ужасающие. Само отношение людей друг к другу ужасающее

[Armen_hay]

Тирольд +1

[Armen_hay]

Илисан ты либо провокатор, либо обижник. Почему там условия работы ужасающие?

[Илисан]

А Вы были вообще в Армении? И если да, то как давно?

Вас там ободрали? Откуда столько злобы?

Такую же примерно злобу видел пару дней назад в Ереванском аэропорту у одного пассажира, которому не дали в ручной клади провезти "камац мацун", потому что провоз жидкостей ограничен 100 милилитрами.

Причем и взятки предлагал и грозился и звонил кому-то по сотке обещая уволить всех с работы. Но все равно не дали...сказали порядок такой. Меня вообще удивила их выдержка, -потому что отвечали они ему хоть и твердо но исключительно вежливо.

Он потом ругал дожидаясь посадки Армению и ее порядки. Самое интересное, что точно так же ругал бы если б за взятку дали провезти. Вобщем некоторым и так плохо и эдак, только б Армению ругать.

Самое интересное началось по приезду в Москву. Прошел слух среди пассажиров, что московские таможеники озверели и все фрукты, бастурму и т.п. отнимают. Причем виноватой как всегда оказалось РА. Московские Армяне дружно ругали Армению: "ет сах нра хамара вор Серж@ Саакашвилиин медаль твец. Дра хамар ен сранк катахел..."

Так вот, вы бы видели униженно-просящее выражение лица того же суб'екта умоляющеготаможеников не трогать его бастурму. В итоге дал взятку - провез.

На хамскую заключительную фразу таможеника: "Ладно, ара, бери свою бастурму и 3,14...дуй отсюда..." даже не подумал возмутиться и что-нибудь ответить.

Когда я его спросил: "Ба инчи стех Еревани пес крив чеир анум?", его ответ удивил меня своей наивной откровенностью...он сказал "гжвел ем инча стех крив анем...сах дзерицс карнен, х@л@ кароха КПЗ эл танен."

Так что мой вывод прямо противоположный чем наглее и грубее человек ведет себя с Армянскими гос.служащими, тем больше он стелется и лебезит перед госслужащими иностранными.

[Илисан]

Илисан ты либо провокатор, либо обижник. Почему там условия работы ужасающие?

[Злодиюка]

Вся проблема в том что мы потеряли связь с реальностью , либо мы очень демократичные либо придурки.