Сдержит ли слово Серж Саргсян?

[Patologist]

ну не думаю, что АРмения так уж переоснастилась, что прямо турков в дрожь бросает

вся переоснастка АРмении в случае нападения турков продлевает жизнь страны максимум на пару часов..

[kaivaz]

Родригес,

В 1991 -1995 годах Турция не нападала на Армению так как была иннерция восприятия Армении как части СССР.

Это для нас, жителей империи, было ясно, что СССР никогда не возродится. Но со стороны блока НАТО всё выглядило не так однозначно. На западе ещё несколько лет после развала СССР ждали, что РФ сделает рывок по воссозданию империи - введёт свои войска в прибалтику, кавказ и среднюю азию.

Если бы РФ решилась на такой шаг, то никакого сильного сопротивления от бумажных государств она бы не встретила. Но для этого ввода войск нужен был повод. И таким поводом могла послужить атака на какую-то бывшую республику СССР. Например, нападение Турции на Армению дало бы повод российским частям занять как минимум Грузию и Армению. Установить там военное положение. Скинуть Гамсахурдия и ЛТП и так далее. И ни о каких Набукко можно уже было не мечтать. А то что РФ была настроена решительно - это факт. Вспомните слова Шапошникова, адресованные туркам: "вы что, хотите 3-ю мировую начать?"

Так вот, Родригез. Получается, что это НАТО и США не пустили тогда Турцию напасть на Армению. Чтобы не дать повод к экстренной мобилизации РФ и возможной реинкарнации СССР (или его части).

[Monica B.]

Родригес,

В 1991 -1995 годах Турция не нападала на Армению так как была иннерция восприятия Армении как части СССР.

Это для нас, жителей империи, было ясно, что СССР никогда не возродится. Но со стороны блока НАТО всё выглядило не так однозначно. На западе ещё несколько лет после развала СССР ждали, что РФ сделает рывок по воссозданию империи - введёт свои войска в прибалтику, кавказ и среднюю азию.

Если бы РФ решилась на такой шаг, то никакого сильного сопротивления от бумажных государств она бы не встретила. Но для этого ввода войск нужен был повод. И таким поводом могла послужить атака на какую-то бывшую республику СССР. Например, нападение Турции на Армению дало бы повод российским частям занять как минимум Грузию и Армению. Установить там военное положение. Скинуть Гамсахурдия и ЛТП и так далее. И ни о каких Набукко можно уже было не мечтать. А то что РФ была настроена решительно - это факт. Вспомните слова Шапошникова, адресованные туркам: "вы что, хотите 3-ю мировую начать?"

Так вот, Родригез. Получается, что это НАТО и США не пустили тогда Турцию напасть на Армению. Чтобы не дать повод к экстренной мобилизации РФ и возможной реинкарнации СССР (или его части).

[Злодиюка]

Ты жестоко ошибаешься Дав джан

Если турки и совершат ту роковую ошибку и нападут на Армению, то агрессия будет совершена не всей огромной армией, а всего лишь частьями, сила которых по численности и вооружению сопоставима с ВС РА... Не бросят же они миллион чурок на ограниченный участок фронта...Их просто расстреляют как скот... А 60-90 тыс. чурок РА запросто остановит и по морде даст, да так что повадно не будет на ближайшие 100 лет...

[ТоварЫщ Тофиг]

это я так... просто рассуждаю..

[kaivaz]

Давид прав. Сначала издалека долбят.

А то что они миллион чурок не кинут на Армению - это факт. Они кинут 100 тысяч. Потом ещё 100 тысяч. потом ещё... И так до тех пор, пока в Армении ни кончится армия... Так что я бы не был таким оптимистом. Хотя это всё в случае обороны. Если атаковать и выйти на более удобные рубежи обороны (которых в принципе нет - не голой же карсской степи оборонятся) - тогда может всё сложится иначе.

[Patologist]

если мне не изменяет память, в начале 90-х они стянули к границе около 200 тысяч

но дело даже не в этом

щас как и ты сам знаешь, воюют не нахрапом..

бомбардировки, уничтожение стратегических объектов, а потом уже вступление на "вспаханную" землю

это я так... просто рассуждаю..

[Злодиюка]

Гарник..

это всё понятно

стех вообще об покорной участи и речь нет, но и особого желания с турками воевать, как ты понимаешь, тоже..

им то что?

хоть миллион уложат, всё равно не заметят, а мы со тысяч положим - уже трагедия...

просто реаленк мотенум харцин у хаскануменк, что воевать сними на равных мы пока не можем

[Patologist]

просто реаленк мотенум харцин у хаскануменк, что воевать сними на равных мы пока не можем

[Patologist]

А самое страшное для турок это проиграть. Проиграть армянам. Это будет началом конца. Просто конец света для турок. Вполне реальный.

[Desperado Хайский]

Горн, мои бурные аплодисменты!

:shljapa: :shljapa: :shljapa:

[Desperado Хайский]

Президент Армении: «Мы не имеем права забывать прошлое»

Корреспондент русской службы Би-би-си Гэбриэл Гейтхаус недавно побывал в Ереване и спросил президента Армении Сержа Саргсяна, поедет ли он в Турцию на ответный футбольный матч между сборными командами двух стран.

Серж Саргсян: Знаете... на этот вопрос есть два ответа. Один ответ: поеду я или нет - не существенно. Я хочу сказать, что мы можем не привязывать поездку на футбол к нашим взаимоотношениям с Турцией. Понимаете? Представим по крайней мере два варианта. Предположим, мы замораживаем наши переговоры с Турцией, и я еду в Турцию, на футбольный матч. И второй вариант: мы продолжаем переговоры, но я не еду. Что же важнее? Хочу сказать, что если вы задаете ваш вопрос в контексте наших переговоров с Турцией и можем ли мы достичь каких-либо результатов до октября, то вот таким будет мой ответ.

Би-би-си: А какого знака вы ожидаете от Анкары, чтобы разморозить переговоры?

Серж Саргсян: Я дважды заявлял об этом, и заявлял следующее: я поеду в Турцию на этот футбольный матч, если наша граница будет уже открыта, или если мы будем на пороге этого. То есть если турки выполнят наши договоренности - это будет одно, а если не выполнят - другое. У нас есть договоренности. И я думаю, что нормальный, правильный путь - это когда стороны выполняют свои договоренности. К сожалению, я до сих пор не видел большого желания или стремления выполнять эти договоренности. Наше желание остается прежним: установить взаимоотношения без предварительных условий.

Би-би-си: Готовы ли вы пойти на уступки в вопросе событий 1915 года и в том, назовет ли Турция их геноцидом?

Серж Саргсян: Конечно, это очень важно. Важно для нашего народа, важно для Турции, важно для всего мира. Важно, чтобы историческая справедливость была восстановлена. Важно, чтобы наши народы смогли установить нормальные взаимоотношения. Важно, наконец, чтобы в будущем это не повторилось. Но мы не рассматриваем признание геноцида как предварительное условие для установления взаимоотношений.

Би-би-си: То есть существует возможность компромисса?

Серж Саргсян: Нет, это нельзя назвать компромиссом. Это не тот случай, когда можно говорить о компромиссе. Мы говорим: да, был геноцид, и независимо от того, признает ли Турция это сегодня, есть факт, признанный всеми специалистами по геноцидам в мире, признанный многими и многими странами мира. Но в нынешних условиях мы не признаем это как предусловие для установления отношений с турками.

Би-би-си: Но все равно, эта проблема мешает вашим взаимоотношениям с Турцией. Один человек, с которым я говорил в Ереване ранее, предложил такое сравнение: когда вы ведете машину, вы должны контролировать, что происходит на дороге за вами, и для этого время от времени смотреть в зеркальце заднего вида. Но главное - это дорога впереди. Насколько верно это отражает ситуацию?

Серж Саргсян: Правильно. Я понимаю, что хочет сказать этот человек. Он говорит, что мы должны смотреть в будущее. Но он говорит также, что мы не имеем права забывать прошлое.

СЕГОДНЯ, 11:40

Aysor.am

[Злодиюка]

Помоему Серж "виляет"

то есть оставляет пути отхода..

[Desperado Хайский]

Ехать или не ехать? — Взгляд из Турции

12:28 / 31.08.2009

Новости Армении — NEWS.am продолжает публикацию цикла комментариев вокруг вопроса поездки в октябре президента Армении Сержа Саргсяна в Турцию. К ранее опубликованным взглядам из Еревана, Степанакерта и Москвы, сегодня добавляется точка зрения представителей турецкой общественности относительно ситуации. В частности, на вопросы агентства ответили сотрудники турецких средств массовой информации. Представляем их мнения.

По мнению старшего редактора армянского отдела действующей в Турции двуязычной газеты «Агос» Саркиса Серопяна, визит президента Армении в Турцию вряд ли состоится, поскольку турецкое правительство не предпринимает шагов по улучшению отношений.

«Армянское население Турции, бесспорно, лелеяло бы надежду на визит президента Республики Армения в Турцию, хотя бы в плане полезности взаимопонимания и доброжелательных отношений между двумя странами, вернее, между двумя народами», — в беседе с корреспондентом Новости Армении — NEWS.am заявил Серопян. Однако «согласно заявлению Саргсяна, известно, что он не посетит Турцию, поскольку турецкое правительство еще не намерено открывать заблокированную границу или хотя бы предпринять подготовку к подобному шагу».

Ответственный редактор газеты Haberturk Daily Newspaper Доган Сатмиш визит Сержа Саргсяна в Турцию считает серьезным шансом. «Таким шансом, каковым стал визит президента Турции в Армению. Предусмотренный визит стал бы поводом к диалогу, который бы привел к потеплению отношений»,- сказал Сатмиш корреспонденту Новости Армении — NEWS.am, будучи уверенным, что даже при наличии противоречий диалог бы помог заполнить ту брешь, которая есть в людях. Согласно турецкому редактору, в данном случае «возведение стен не поможет». «При снятии запретов общение облегчается. Наши армянские партнеры также настроены рассматривать вопрос в этом направлении. Если визит президента Армении состоится, ситуация будет обсуждена», — убежден Сатмиш. И наоборот, «если Саргсян не приедет, ситуация нисколько не изменится. Никто не поднимет вопроса для обсуждения, и это не поможет какой-либо из сторон».

В целом в публикациях турецких СМИ превалирует мнение о необходимости визита президента Армении в Турцию, поскольку в ходе визита президента Турции Абдуллы Гюля в Ереван президент Армении принял предложение президента Турции посетить Турцию для просмотра ответного матча между сборными Турции и Армении. Турецкие СМИ в своих публикациях считают неприемлемым заявление Сержа Саргсяна о поездке в Турцию только в случае открытия границ или в канун того, считая это предусловием, выдвигаемым Арменией. В турецких СМИ находят, что Серж Саргсян не должен выдвигать предусловий перед Турцией, поскольку президент Турции Абдулла Гюль приехал в Армению, не делая того.

Опрос, проведенный корреспондентом Новости Армении — NEWS.am среди рядовых граждан Турции, показал, что и они находят необходимым приезд Сержа Саргсяна в Турцию без выдвижения каких-либо предусловий. Кстати сказать, сторонники открытия границ составляют большинство в восточной части Турции. В частности, бывший мэр Карса неоднократно обращался в Анкару по вопросу открытия границ с Арменией, как и организовал в Карсе сбор подписей в поддержку того. Было собрано почти 50 тысяч подписей. Напомним при этом, что население города Карс составляет 70 тысяч человек. Население центральных и западных частей Турции не очень интересуется открытием границ с Арменией. Немало тех, кто желает, чтобы граница открылась, однако после разрешения карабахского вопроса.

http://news.am/ru/news/3368.html

[Desperado Хайский]

Помоему Серж "виляет"

то есть оставляет пути отхода..