В нормализации армяно-турецких отношений последнее

[Ara55]

...И не надо мне приводить примеры,что пол Армении,тоже потомки армян из ЗА.Они во основном уже стали хаястанскими,и мыслят теми же категориями,как любой местный,не имеюший ни какой связи с ЗА.Лично сам,на моих многих родственниках,такое наблюдаю.

Непонятное представление.

Как это живущие за тысячи километров от ЗА армяне США могут иметь больше связи с ЗА, чем армяне каждый день видящие перед собой Арарат в натуре ?

Может быть этим "далеким" армянам, ЗА представляется более абстрактно(отвлеченно) от его насущных проблем ? И потому вопрос им кажется проще, яснее, чище ?

Их ведь никто, кроме собственной совести, не будет заставлять осваивать(защищать) землю ЗА.

Зато они могут издалека удивлятся бездеятельности хаястанцев или наоборот возмущаться их "глупой" деятельности.И кичиться своей 100 летней деятельностью...

"Что нам стоит дом построить, нарисуем будем жить".

А "ближние" к ЗА армяне, видят рядом плохо обрабатываемую землю РА, и ЗА населенную в основном курдами (не собирающимися уходить) . Видят перед собой практически неосвоенную освобожденную землю НКР.

Им поневоле приходится представить себе, что в скором времени надо будет если не обрабатывать, то уж точно защищать землю ЗА.

Поэтому я лично не удивляюсь, что эти армяне в среднем меньше" болеют" за скорейшее решение вопроса и более прагматично подходят к вопросам войны и мира.

У каждого свои недостатки, как видим.

А что у них есть в плюсе ?

Опыт спюрка в работе с западной администрацией и деньги.

Армия и статус признаного государства РА.

Наконец, собственно о правах спюрка в вопросах Армении.

Права человека неразрывны с его обязанностями. Если спюрк непосредственно будет наполнять бюджет и подпадать под воинскую обязанность, то он будет иметь право выбирать руководство РА и соответственно влиять на его политику.

[Мрав]

Мрав, признание геноцида и возвращение земель это звенья одной цепи:

Признание ведущими мировыми державами факта геноцида - подача в суд - обвинение Турции в геноциде - требование компенсаций в виде земли.

О другой связке я даже никогда и не слышала. Признание ради признания никому не нужно и на это не стоит тратить деньги. Кто получит моральное довлетворение от простого признание? Это разве наказание для турков?

Ес маринал чем, ес Маргаем

Марга, тот порядок претворения о котором ты пишеш - вполне логичен. Но реализуем ли?

Как бы мы не думали, но ЗАКОННОСТ НАШИх претензий будет признанна международным сообшеством толко тогда, когда етому сообшеству будет ВЫГОДНО ЕТО СДЕЛАТ!

[Hopar]

Так к размышлениям.Пару минут назад моя маленькая конторка выполнила заказ для очередного постоянного клиента-гражданина Турции,он же гражданин Чехии,15 лет живёт в Москве.Происхождение-тюрко-арабское.Приятно попили кофе,все довольны.

[Мрав]

Ну тогда давайте скажем прямо: "запад" управляет энергией диаспоры, куда "западу" выгодно, туда ее и направляет. Соответственно, нужно говорить, что "признание геноцида" - это только оружие для устрашения турок и никаких благ для Армении, в плане территорий, это признание не дает.

Ну не все так категорично. Ест благо для Армении. Но получение етого блага зависит не совсем от армян.

[Arin-Berd]

Какой забооотливый стал... я прямо чуть не прослезился.... :crying:

Что ты там стер Арин? Напиши мне интересно твое мнение.Конечно не только для меня.....

Ох...чувствую,напрошусь я на свою голову... :unsure:

[Hopar]

Непонятное представление.

Как это живущие за тысячи километров от ЗА армяне США могут иметь больше связи с ЗА, чем армяне каждый день видящие перед собой Арарат в натуре ?

Может быть этим "далеким" армянам, ЗА представляется более абстрактно(отвлеченно) от его насущных проблем ? И потому вопрос им кажется проще, яснее, чище ?

Их ведь никто, кроме собственной совести, не будет заставлять осваивать(защищать) землю ЗА.

Зато они могут издалека удивлятся бездеятельности хаястанцев или наоборот возмущаться их "глупой" деятельности.И кичиться своей 100 летней деятельностью...

"Что нам стоит дом построить, нарисуем будем жить".

А "ближние" к ЗА армяне, видят рядом плохо обрабатываемую землю РА, и ЗА населенную в основном курдами (не собирающимися уходить) . Видят перед собой практически неосвоенную освобожденную землю НКР.

Им поневоле приходится представить себе, что в скором времени надо будет если не обрабатывать, то уж точно защищать землю ЗА.

Поэтому я лично не удивляюсь, что эти армяне в среднем меньше" болеют" за скорейшее решение вопроса и более прагматично подходят к вопросам войны и мира.

У каждого свои недостатки, как видим.

А что у них есть в плюсе ?

Опыт спюрка в работе с западной администрацией и деньги.

Армия и статус признаного государства РА.

Наконец, собственно о правах спюрка в вопросах Армении.

Права человека неразрывны с его обязанностями. Если спюрк непосредственно будет наполнять бюджет и подпадать под воинскую обязанность, то он будет иметь право выбирать руководство РА и соответственно влиять на его политику.

[Hopar]

да нет, я все таки не зверь. у диаспорян и так полная карзина комплексов, если начну доставать поштучно, боюсь, что у некоторых начнутся нервные тики. нафига? :diana:

[Arin-Berd]

Ах вы наши бескомплексные.... Ну как же и нам такими же стать.. :crying:

[Мрав]

-не имеюший ни какой связи с ЗА-

Согласен,перегнул этой фразой. Правильнее было бы написать:Почти...дальше по тексту...

Никто ничем не кичится,каждый делает,что считает более нужным.Можно и нужно,помогать и дополнять друг друга,но НИКАК нельзя мешать,а тем более вредить.Не думаю,что со стороны диаспоры,когда то были шаги мешать или вредить Армении.

А вот,23 число,застало очень многих врасплох.Называите его как хотите,но это однозначно не помошь.

Наверное,еше рано делать выводы,но я лично уверен,что турки обыграли нас на этом вчистую.

Не только в очередной раз,отодвинули признание,но зделали это изуверским путем,руками самих же армян,а еше раскололи это единство.

Кто еше сомневается,что они блестяшие дипломаты "играюшие" в высшей лиге,а наши,в лучшем случае перворазрядники,с дворовым капитаном...

Хопар,

противоречия во взглядах на 23 апреля исходят из РАЗЛИЧНЫх ТОЧЕК ЗРЕНиЯ диаспоры и хаяхаев. Ето очен важный момент. Диаспора имеет возможност упрямится, быт радикалной, занимат жесткую позицию, потому что она в БЕЗОПАСНОСТИ, потому что изменения которые затронут страну в случае радикалных действий или жесткой позиции не отразятся на их БЛАГОСОСТОЯНИИ, безопасности.

Поетому позиция диаспоры ето виртуалполитик.

Хаяхаи соизмериают свою позицию с реалиями. Их благосостояние и безопасност НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ ИЧх ПОЗИЦИИ.

Исходя из етого ПРАВО РЕШАТ что нужно Государству Армения принадлежит хаяхаям, а не диаспоре.

Поймите меня правилно, реч не идет о том что Диаспора ушербнее. Нет, просто Диаспора ето не ГОСУДАРСТВО, ето СОЦИАЛНАЯ СЕТ.

[Hopar]

Хопар,

противоречия во взглядах на 23 апреля исходят из РАЗЛИЧНЫх ТОЧЕК ЗРЕНиЯ диаспоры и хаяхаев. Ето очен важный момент. Диаспора имеет возможност упрямится, быт радикалной, занимат жесткую позицию, потому что она в БЕЗОПАСНОСТИ, потому что изменения которые затронут страну в случае радикалных действий или жесткой позиции не отразятся на их БЛАГОСОСТОЯНИИ, безопасности.

Поетому позиция диаспоры ето виртуалполитик.

Хаяхаи соизмериают свою позицию с реалиями. Их благосостояние и безопасност НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ ИЧх ПОЗИЦИИ.

Исходя из етого ПРАВО РЕШАТ что нужно Государству Армения принадлежит хаяхаям, а не диаспоре.

Поймите меня правилно, реч не идет о том что Диаспора ушербнее. Нет, просто Диаспора ето не ГОСУДАРСТВО, ето СОЦИАЛНАЯ СЕТ.

[kaivaz]

Marga em :rolleyes:

а то "моргаем"

[hye]

Почему? Я считаю такой минимум, как хотя бы знание этого обязательно. В принципе читать и писать нужно уметь, если вы молоды вы должны научиться. Я знаю людей, которые в 17 лет узнали, где находится Армения, а в 20 уже владели родным языком.

[Мрав]

QUOTE=Hopar,28 May 2009 - 15:45] ..

А вот вопрос Геноцида,Севра и тд,включая,шаги властей ближе к 24,извините,это в первую очередь дело диаспоры и как минимум,надо с ее мнением считаться.

[Марга]

Почему? Я считаю такой минимум, как хотя бы знание этого обязательно. В принципе читать и писать нужно уметь, если вы молоды вы должны научиться. Я знаю людей, которые в 17 лет узнали, где находится Армения, а в 20 уже владели родным языком.

[Марга]

народ, еще раз... где-то с 17 по 28 августа буду в Ереване. Давайте встречаться и обсуждать все в реале, если есть какие-либо непонимания, обиды, или наоборот... есть о чем поговорить