Шуртвацхана

[Ardzan]

вырос на на границе между Завокзальным районом и Арменикендом. Хорошо клиентуру знаю))

Изменено 6 ноября 2009 пользователем Ardzan (история изменений)

[Sashiko]

Канфета дружок, что ли?

Перефраза была популярной и даже весьма...

Блатное движение было по всему Союзу, но именно в Баку блатная субкультура навязывалась армянам как этничекая. B cоответственно принималась многими армянами за таковую...

ну значит ты знаешь что-то больше меня о криминальном Баку.

А одесская криминальная школа не была этнически еврейской ?

[Ardzan]

А одесская криминальная школа не была этнически еврейской ?

[Sashiko]

По теме. Подобный итог для армян Баку , если посмотреть, выражаясь шаблонным языком, через призму истории наших взаимоотношений с турками, был неизбежен в независимости от степени национального самоощущения и сохранения армянской культуры. И был не избежен по той простой причине, что город был передан в управление азербайджанцами, и армяне никак не могли им противостоять.

Но даже, если бы не было известных толерантных событий, армяне существовать в Баку, как столице независимого Азербайджана (далее Чушкаристана) существовать не смогли бы. Ибо во-первых уже бы вполне официально были бы переведены в статус нац. меньшинства, и превратились бы в то же, чем являются на данный момент талыши, лезгины и даже русские-second sort people. И постепенно так же покинули бы Чушкаристан. Пример русских в данном случае особенно показателен, ибо от 500 тыс русских осталось менее 120 тыс, и то преимущественно люди старшего возраста.

верно, но ты тоже говоришь о внешнем факторе. Почитай пост 129

[sargiss]

В данном случае идет речь о разных вещах.

Если мы говорим о изменениях в нац. самосознании, то это одно, но эта вообще другая тема, которая касается всех армян, а не только бакинских.

Если же мы говорим об исходе армян из Баку, то очевидно, что это явилось следствием азербайджанизации (на политическом уровне) города и страны. То есть исключительно внешнее воздействие.

Так что уместнее поднять другой вопрос, почему армяне не осозновали этого, когда селились в баку в начале века и когда оказались на пороге 90х?

[Diana]

Сашико,к теме получения образования в штатах, чтоб не углубляться отвечу что да ,возможностей все же очень много и кто хочет тот находит.

Про остальное ничего не буду писать хотя и интересная для меня тема, ухожу в "интеллигентную спячку" :smile:

[Sashiko]

Так что уместнее поднять другой вопрос, почему армяне не осозновали этого, когда селились в баку в начале века и когда оказались на пороге 90х?

ну это как раз понятно. Нашествие Гейдара было трудно предположить, да и в целом азербайджанцы тогда не представляли значимой силы.Это был не их город

[Ardzan]

Если же мы говорим об исходе армян из Баку, то очевидно, что это явилось следствием азербайджанизации (на политическом уровне) города и страны. То есть исключительно внешнее воздействие.

Изменено 6 ноября 2009 пользователем Ardzan (история изменений)

[sargiss]

В перспективе конечно да, но на тот момент маргинализировать армян было сложно. Слишком уж прочен был фундамент армян Баку. Хотя процесс уже был запущен.

Но в любом случае, те факты (как армянский блатничек бакинского розлива), которые вы указали якобы как проявление той самой политики маргинализации к ней на самом деле отношения не имеют. Вот о чем я.

[Sashiko]

Пральна. Об этом и речь!

Политика была направленна на маргинализацию этнической армянской популяции как таковой, что должно было привести в дальнейшем к "азербайджанизации" тех, кто не желал мириться со статусом и положением маргиналов в данном обществе. Или исход...

ребят, да не было бы и в будущем такого сценария. Армяне так же бы выехали как и евреи и русские. Че ми че, азербайджанизация))) Армяне им не по зубам

[Ardzan]

В перспективе конечно да, но на тот момент маргинализировать армян было сложно.

Изменено 6 ноября 2009 пользователем Ardzan (история изменений)

[sargiss]

Арздан, я уже отвечал вам. Повторю:

Еще скажите, что Бока пыл агентом тюрской гидры на кавказе.

Вот вы говорите, пропаганда. Пропаганда со стороны кого? Эти песни по радио не транслировались, так что очевидно это не гос. заказ. Скорее сий жанр был порожден народным спросом. тот, кто воспринимал это как этническую музыку в такой же степени воспринял бы и "Владимирский централ", как нечто родное. Насильно никого не оболванивали, да и невозможно это было сделать. Более того, среди поклонников (ну или скажем так людей относящихся к нему чуть более чем лояльно) указанного жанра много людей, кругозор которых, уверяю вас, не ограничен рамками блатничка.

Но дело даже не в этом. Вот сейчас армения независима. И что? Все сплошь архикультурны? Рабиз, туретчина, арабские жанры-разве этого сейчас нет? или скажете, что это тоже влияние мирового тюрского заговора?

[Ardzan]

Еще скажите, что Бока пыл агентом тюрской гидры на кавказе.

Изменено 6 ноября 2009 пользователем Ardzan (история изменений)

[Sashiko]

Про остальное ничего не буду писать хотя и интересная для меня тема, ухожу в "интеллигентную спячку" :smile:

а почему ?

[Ardzan]

Но дело даже не в этом. Вот сейчас армения независима. И что? Все сплошь архикультурны? Рабиз, туретчина, арабские жанры-разве этого сейчас нет? или скажете, что это тоже влияние мирового тюрского заговора?