Кто хочет открытия границ с Турцией?

[bars]

Задолго до 23-го апреля началась компания по промыванию мозгов.

Сразу куча народа начал говорить об открытии границ в положительном ключе. Говорилось разное. Конкретные доводы зависели от уровня говорящих, и вроде получалось что это есть хорошо.

Потом пошли разговоры о торге.

Получилось что у Турции есть товар - Окрытие границ, а в Ереване (и в каких то других столицах) есть спрос на этот товар, и надо определить цену.

Большинтво доводов были просто удивительными (парад отечетвенного идиотизма, если не сказать похуже) - безработные смогут работать там, откроем супермаркеты и вообще наши бизнемены круче, откроем пусть у азиков очко заиграет ...

Я не видел ни одного серьезного экономического анализа - сахарный песок сподручнее ввозить, квартиры в центре покупать ...

Политический мотив - иметь аргумент против толерансии, лично мне кажется надуманным. Когда бизнес прывыкнет к открытой границе, она окажется аргументом как раз против нас.

Я вижу еще один минус - все чаще и чаще я слышу турецкую музыку в маршрутках. Чисто риторический вопрос - Какой будет кассовый сбор если будет концерт звезд оттуда?

ТОВАР который предлагают, мне ДАРОМ не нужен!

Меня удивляют разговоры про умных шахматистах, и глубоко просчитанных маневров. Эта игра ни как не шахматы. Кто видел игру в наперстки? В этой игре человек со стороны всегда проигрывает.

[Geon]

ну такую цену я считаю приемлемой, т.к. это довольно быстро можно устаканить экономическими методами. Я имею в виду, что я против каких либо политических уступок

[Ara55]

Открытие границы надо рассматривать в комплексе всех вопросов по налаживанию нормальных отношений с Турцией.

То что турецкой стороне удается представить открытие границы как "уступку" и торговаться за это - это проявление слабости армянской дипломатии.

Нашим руководителям надо бы поучиться у турков.

В частности, нельзя бояться ухудшить отношений с Турцией (США,Россией...) открыв свои претензии(Геноцид, в частности).

Отношения ухудшаются если мы ставим их в тупик, не показав достойный выход из положения.

Выход в том, что они должны видеть не только экономические выгоды от хороших отношений с нами, но и почувствовать эмоциональную потребность в этом.

А именно, мы должны им всячески показывать, что видим в них генетических армян с отличной от нашей культурой, которую мы готовы взаимно уважать.

И здесь нам гораздо труднее иметь дело с собственными гражданами и диаспорой, которые нацелены традиционно на иррациональную вражду к турку...

И конечно надо помнить трагическую историю отношений дашнаков с младотурками т.е. не впадать в другую крайность, в панибратство.

[Spirit_martial]

Нашим руководителям надо бы поучиться у турков.

-----------------

Не надо учится у турков. Нечему у них учится. Что может позволить себе Турция, Армения в априори позволить себе не может. Разная весовая категория. Наша политека не слабая, ибо если принять обратное, Армения с её возможностями при наличии с обеих сторон вомного более мощных по потенциалу стран уже давно бы сдала всё. А н нет, не здаёт. Ещё условия выдвигает. Так какая же это слабость? Больше читайте гей .аз и ему подобной турецкой швали.

[ZINVOR]

хаи, вот мне интересно, в разных темах каждый кто хотел немного высказывался по поводу открытия границ, но четкого мнения у читателей форума не может сложиться, поэтому предлагаю что бы каждый смог выразить тут свое мнение по этому поводу)). Мое мнение, что Армении не стоит унижаться перед турками, чуть ли не прося их о каких то одолжениях в виде не выдвигать предусловий для открытия, читая высказывания турецких горе-политиков, так армяне для них вообще чуть ли не сор какой то , особенно после высказывания конченного эрдогана, http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=31807 .Мне кажется что Армении следует делать усилия в сторону признания Геноцида всеми кто не признал, выдвигать территориальные претензии и поднимать потом вопрос о компенсации . А то что сейчас происходит во внешней политике Армении, так это по моему личному мнению просто унижение, не хватало что бы перед кочевниками еще унижаться!!!

[Ara55]

Не надо учится у турков. Нечему у них учится. Что может позволить себе Турция, Армения в априори позволить себе не может. Разная весовая категория. Наша политека не слабая, ибо если принять обратное, Армения с её возможностями при наличии с обеих сторон вомного более мощных по потенциалу стран уже давно бы сдала всё. А н нет, не здаёт. Ещё условия выдвигает. Так какая же это слабость? Больше читайте гей .аз и ему подобной турецкой швали.

Надо, надо учиться.

Дипломатическая школа Турции имеет большие традиции и успехи.

У каждой весовой категории свои проблемы. Турции тоже бывает не сладко, но она умело лавирует в море международных отношений.

Надо ли напоминать, что в конце первой мировой, когда греческие войска были уже под Анкарой, турецкая дипломатия заполучила поддержку советской России.Греков разбили, а у России выторговали часть Армении.

В конце второй мировой войны, Турция всю войну поддерживающая Германию переметнулась под крылышко США.И СССР уже не смог вернуть армянскую землю, хотя Турция могла быть раздавлена за пару дней.

В обоих примерах слабость Турции была очевидной.

Так что нам не грех поучиться у них, как поступать слабой стране.

[Spirit_martial]

Турция не слабая. И была не слабой. Не Россия громила греков, а турки которые получили оружия от России. Здесь говорить о выдающейся дипломатии смешно. Можно было бы только в том случае, если бы другие страны делали бы за Турцию то, что делала она сама за себя.

[Ara55]

Россия помогла тогда Турции оружием, золотом и грамотным командованием, если не ошибаюсь там воевал Фрунзе(возможно не один).

Если это не помощь слабому против Греции (плюс Антанта), то что есть слабость вообще ?

О чем спорим то, дорогой ? Слабость понятие относительное и говорить , что Турция не была слабой, мягко говоря не корректно. :shljapa:

[Thug]

Я хочу

А что вы хотите, поедете через час кило турецких шмоток за 20 драм купите ) )))

Изменено 17 мая 2009 пользователем Thug (история изменений)

[AsHotik]

категорически против открытия, кому надо, тот и так туда-сюда спокойно ездит, без всяких открытых границ и дипотношений. даже если бы турки сами захотели открыть, все равно против - не хватало еще чтобы в и так ослабленную Армению всякая зараза заносилась, турки просто так никогда ничего не делают.

[Thug]

А турки и так не делают . Это вообще не турки делают

[AsHotik]

да, это понятно что турки - исполнительный механизм для прилагемой силы. но без какой-либо коварной выгоды для себя они ничего не сделают, по крайней мере извернутся так, чтоб им тоже польза была, и никакой Барак Хуссейнович не в силах этого избежать, будь у него в руках кувалда хоть в 5 мегатонн весом.

хошь-не хошь, а надо признать что в плане дипломатии и коварства турки многим фору дадут. поэтому открытая граница (не важно, турки делают или не турки) - на данном этапе и с нынешним политическим руководством Хайястана является угрозой.

[Thug]

Хаи. Почему вы убеждены в коварстве турок и нашей глупости? я вот не нахожу этому подтверждений

[sargiss]

Хаи. Почему вы убеждены в коварстве турок и нашей глупости? я вот не нахожу этому подтверждений

[Thug]

А мы будем смотреть из первого ряда и улыбаться?