Серж Саргсян ОДУМАЙСЯ! Народ Армянский проснись

[бикар]

В этом вы правы, новые ставят раком наш народ ради своего народа.

[Desperado Хайский]

Ну дело Ваше конечно же. Просто отметил, что СТРАННО выглядит призыв к "гражданскому неповиновению" извне. О Вашей же репутации забочусь.

[Alexandre Rodrigues]

Из "бастиона" в "страну-трубопровод": взгляд из Нагорного Карабаха на перспективу открытия армяно-турецкой границы

.Ключевым направлением такого "прорыва" было избрано разблокирование армяно-турецкой границы. Большинство работ, посвященных анализу экономического эффекта от разблокирования армяно-турецкой границы, признают тот очевидный факт, что установление прямого транспортного сообщения между Арменией и Турцией лишь на 5-7% сокращает расстояние и издержки сообщения Еревана с основными индустриальными центрами на западе Турции (Стамбул, Измир и т. д.). В то же самое время в результате разблокирования границ расстояние до ближайших городских центров бывшей Западной Армении, находящихся в нынешней Турции (Карс, Ван, Эрзерум и др.), сократится в среднем вдвое. Эксперты сходятся во мнении, что основной положительный экономический эффект испытают на себе именно эти, наиболее отсталые, восточные области Турции. По сути, произойдет не разблокирование армяно-турецкой границы, а экономическая интеграция и последующее поглощение армянской экономики отсталой и преимущественно аграрной экономикой востока Турции. Готова ли Армения к такому шагу? Свидетелями ответа на этот вопрос мы станем в ближайшее время.

Очевидно, что из одностороннего жеста открытия границы Турция попытается (уже пытается) выжать максимальные политические дивиденды. Вот лишь некоторые из них:

• Апеллируя к "налаживающимся" армяно-турецким отношениям, Турция попытается свернуть процесс международного признания Геноцида армян, вероятность успеха которого в США при администрации Б. Обамы достигла апогея. В результате возникает большой риск снятия вопроса Геноцида армян с международной политической повестки и превращение его из международного в вопрос двусторонних армяно-турецких отношений.

• В двусторонних армяно-турецких отношениях вопрос Геноцида будет обсуждаться в рамках комиссии историков, которая подведет черту под политической стороной вопроса и начнет бесконечный дискурс относительно точного количества убитых армян (убийство которых априори не фиксировалось) и документального подтверждения размера ущерба наследникам жертв Геноцида.

• Любая армянская или международная попытка вернуть вопрос Геноцида на политическую арену будет пресекаться турецким шантажом нового введения блокады и разрыва установленных экономических отношений между Турцией и Арменией.

• Наконец, открытые границы будут косвенным свидетельством признания таковых обоими государствами. Таким образом, территориальный аспект компенсации армянскому народу также исключится из обсуждений.

• В итоге армянский вопрос, как международно-правовое явление, имеющее более чем вековую историю, будет закрыт. Армения уже в статусе независимой армянской государственности подтвердит справедливость раздела Армении и уничтожения ее западной (турецкой) части посредством Геноцида. Армения навсегда потеряет право использовать аргумент о том, что нынешняя армяно-турецкая граница есть следствие закулисного кемалистско-советского сговора по разделу Армении, ибо теперь уже сама Армения своими фактическими (а возможно, и юридическими, в случае подписания каких-либо документов с Турцией) действиями признает эту границу.

• Турция будет использовать коммуникационный шантаж Армении также и для ослабления позиции Армении в переговорах по нагорно-карабахскому урегулированию.

Очевидно, что все эти негативные последствия, если и осознаются, то в понимании Еревана компенсируются достижениями мнимых выгод. В политической плоскости Ереван надеется, что, смягчив свою позицию и временно приостановив международное признание Геноцида армян, добьется от Турции адекватного смягчения позиции по вопросу нагорно-карабахского урегулирования.

Карэн Арутюнян - Армянский центр гражданских инициатив (Нагорный Карабах)

[Samolet]

Если в Армении уже в падлу работать за 1000 $ то действительно почему бы не нанять чужака за 100$ /.

[бикар]

Alexandre Rodrigues,вы не заметили что карэн правильно пишется КарЕн?

[Дж.Молчановский]

Родригес, дорогой, мне всегда интересно читать твои посты - они неожиданы и по-своему логичны. Но, плиз, ставь иногда знаки препинания!

[kaivaz]

Картошка это замечательно из Джавахка она и сейчас выращивается стариками и тем более в Грузии валом картошки из Турции странно почему то тревоги у жителей не вызывает .

[Prankster]

а что за опыт 1 марта,можете подсказать?

[Thug]

ИМХО (может я оптимист), турок нагнут, если они откажутся от "шага доброй воли".

Ведь за этот год они достаточно часто чудили, это истерика во время войны в Газе, это истерика в Давосе, это вопрос датчанина в НАТО и это происходит сейчас - но у них много огрехов было и раньше.

Думаю, Обама вряд ли признает Геноцид в апреле, но если он увидит, что турки опять упорствуют, он передумает -и в конце концов признать Геноцид можно не только 24 апреля .

По поводу открытия границы Александр и Пранкстер, думаю, правы: это нам нужно, хотя и ценой признания нынешней турции. Можно, конечно, долго не признавать, но это нам ничего не даст. У нас нет никаких сил выкрутить туркам руки, а просто так что-то бормотать смысла не вижу, тем более, что границу не признавали, но и не отрицали (то есть претензий не было).

В любом случае нам ничего не достанется если только турция не окажется перед ветром перемен и серьезными катаклизмами. А тогда и договор не будет нужен. По сути сейчас Налбандян четко сказал, что Армения на гос. уровне поддерживает признание Геноцида, а не как нек-рые часто толкуют, что это чисто дело диаспоры, кроме того, он сказал, что надо отделять вопрос от Карабаха.

А это значит крах всей пост советской политики Азербайджана по изоляции Армении. Именно поэтому, Азербайджан, который так долго сохранял хорошую мину, начал страшно истерить. Однако я не верю, что Азербайджан способен перенаправить нефть на север, это блеф.

1. На западе у него есть покупатель

2. На западе Азиков лоббируют за их нефть.

3. Если нефть перенаправить, лоббировать начнут против азиков, а на западе не как РФ. Там не пытаются поддерживать муть и пытаться держать всех на привязи (это банально не работает - тогда недовольны все) - они могут начать оказывать некоторую поддержку НКР

4. Бабки.

5. Кроме турок азики никому больше не нужны. И даже если русские примут азиков, это будет не с раскрытыми объятиями, а с колючками, не думаю что русские такие беспамятные и забудут все гадости азербайджана за последний год.

И, очень правильно. Война длилась 5 дней, а Армения была уже без бензина и некоторых товаров. Если бы не дай Бог война продлилась (ну не 365) хотя бы 2 месяца, Армения могла бы стать перед лицом гуманитарной катастрофы и серьезнейшего экономического кризиса.

А закрыть границу на второй день туркам не дадут так просто. Времена не те. Турки не имеют права проводить собственную политику. Все, что у них есть, получено за счет поддержки США. И это также исчезнет, если исчезнет добрая воля США. А намеки на это уже есть. Америка не прощает такие плохие реверансы - и еще. О том, что некоторые высказали опасения, что мол турки получают бонусы и от РФ и от США, потому что оба в страхе потерять Турцию стараются ее задобрить пряниками. Я не верю в эти рассказы. От РФ по причине недееспособности некоторых российских политиков может и получают бонусы (вступление в СБ ООН), но вот от США ... Не вижу ничего, что получила или получит Турция за последнее время. Обама пытается их надуть, а европейтсы прямо сказали - никакой Турции в ЕС. В Азию им тоже путь заказан давно (правда они пытаются его себе открыть). Но даже если они повернутся лицом к Азии, это будет означать, что после окончания кризиса во всем мире - в Турции он будет продолжаться еще долго. До тех пор пока Турция не "одумается".

[kaivaz]

По сути сейчас Налбандян четко сказал, что Армения на гос. уровне поддерживает признание Геноцида, а не как нек-рые часто толкуют, что это чисто дело диаспоры, кроме того, он сказал, что надо отделять вопрос от Карабаха.

[Hopar]

Ладно МИД, но Церковь? Вообще нифига не сделала.

Ещё обижаются, когда я ругаю Эчмиацин...

[Thug]

Он сказал, сколько я помню, что Армения поддерживает признание Геноцида.

И отдельно он сказал про Карабах.

И еще отдельно сказал про вообще концепцию предусловий. Так что думаю толкование правильное.

Хотя может я что-то забыл или в СМИ было неточно

[Alexey]

Дело в том что я уже задавал вопрос а что было бы с Арменией и Арцахом если бы война в ЮО продлилась на 5 дней а 365 ?

[Alexey]

ИМХО (может я оптимист), турок нагнут, если они откажутся от "шага доброй воли".

...

У нас нет никаких сил выкрутить туркам руки, а просто так что-то бормотать смысла не вижу, тем более, что границу не признавали, но и не отрицали (то есть претензий не было).

[Москвичка S.]

Армения имеет право на собственную позицию! Потому что на нашей стороне - ПРАВДА!

А Турция - не имеет! Т.к. она в грехах как в шелках и полностью зависит от США, которая в любой момент (надеюсь это произойдёт в этом месяце :rolleyes: ) может потребовать ответить за преступления! :hammer:

А если бы у Армении не было собственной политики как вы говорите, то по требованию России ещё летом бы отдали Арцах. Это произошло? Нет!

Что касается открытия границ: всё уже давно решено США!

Выгодно это Армении или нет - уже обсуждать бесполезно. Открытие границ - фактически свершившийся факт, к которому Турция не имеет никакого отношения хотя и настаивает на том мол, мы такие добрые, сами проявили инициативу. Поэтому никакие предусловия, которая выдвинула Турция, Арменией не будут выполнены. Диалог Арменией будет вестись именно с США. :yes: