Опять "Ходжалу"

[Monica B.]

Я все таки склонна к позиции Солнышки. Азерам нужен миф, никакого официального обвинения не было. Материально-доказательной базы-ноль, хотя медиакоммуникации и тогда были хорошо развиты. Даже если им сам Аллах скажет, как все на самом деле было, зомби останутся зомби.

Оправдываться до официального обвинения- это значит согласитъся ввязатъся в эту гонку. Другое дело, что Армянский МИД должен четко и оперативно реагировать не на бредни азеров, а на заявления официальных лиц других стран, которые или по неведению или за бабки способствуют распространению провокаций и лжи.

[Boomerang 2]

Азери,вкладывают деньги в СМИ,где они преподносят своим единоверцам и не только единоверцам, что вот мы белые и пушистые мусульмане мирно пасли своих баранов в Шуши и Ходжалы а коварные армяне ворвались в наши дома с мечом и огнем и сделали нам настоящий геноцид,ни турки ни их др. денежные сторонники даже не спросят: " А ,почему, они вас "мирных" не стали ходжалить,сразу после Сумгаита?"

[Арарат]

Мифы иногда перерастают в реальность. Бывает и наоборот. Планы азеров не краткосрочные, а долгосрочные. Они планируют раскрутить маховик на полную катушку не сейчас, а потом, когда уже и свидетелей не будет и расследование провести будет не возможно. Вот тогда миф может стать былью. Капля воды камень точит.

Я давно говорил и скажу опять. Армении не в суды подавать надо, а ИНИЦИИРОВАТЬ МЕЖДУНАРОДНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ по тем событиям. С привлечением грамотных и главное авторитетных, с не запятнанной репутацией журналистов и следаков. И только после этого, по материалам дела решать о дальнейших шагах.

Плюсов от такого шага вижу не мало.

1. Привлечение международной общественности к Арцаху. Ибо вестись расследование будет в том числе и на его территории. А расследование такого дела не может быть локальны. Там всплывут и другие преступления азеров. Начиная с бомбежек и артобстрелов Степа и заканчивая их политической борьбой за власть с применением таких вот методов, как уничтожение своих же граждан ка5к армянской, так и азерской национальности.

2. Появятся материалы дела, на основании которого много чего можно будет коварного придумать. Начиная с инициации суда и заканчивая дискридитацией нынешней власти в азеростане.

Правда, есть рик того, что такими инициативами мы можем спутать карты основных "игроков", которые начнут давить на следствие. Но почему мы должны постоянно озираться на них? Если спутаем, то и хрен с ними. Пусть выпутываются. А если взять за основу теорию Родригеса, то получится, что ничего мы не спутаем, а даже наоборот.

Изменено 27 февраля 2012 пользователем Арарат (история изменений)

[Sashiko]

Я все таки склонна к позиции Солнышки. Азерам нужен миф, никакого официального обвинения не было. Материально-доказательной базы-ноль, хотя медиакоммуникации и тогда были хорошо развиты. Даже если им сам Аллах скажет, как все на самом деле было, зомби останутся зомби.

Оправдываться до официального обвинения- это значит согласитъся ввязатъся в эту гонку. Другое дело, что Армянский МИД должен четко и оперативно реагировать не на бредни азеров, а на заявления официальных лиц других стран, которые или по неведению или за бабки способствуют распространению провокаций и лжи.

те кто взял бабки плевать будет хотеть на реакции МИДа, тем более азеры идут в первую очередь туда, где заведомо у армян нет сильной диаспоры. Взять в таком деле бабки это уже сродни стать преступником, они затягивают в это дело других неосведомлённых, как матёрый преступник хочет втянуть молодого и дает ему нож, чтобы тот, если что с ним заодно сидел. Когда таких наберется много..они будут говорить "смотрите сколько их"..количеством брать

Изменено 27 февраля 2012 пользователем Sashiko (история изменений)

[Sashiko]

Мифы иногда перерастают в реальность. Бывает и наоборот. Планы азеров не краткосрочные, а долгосрочные. Они планируют раскрутить маховик на полную катушку не сейчас, а потом, когда уже и свидетелей не будет и расследование провести будет не возможно. Вот тогда миф может стать былью. Капля воды камень точит.

Я давно говорил и скажу опять. Армении не в суды подавать надо, а ИНИЦИИРОВАТЬ МЕЖДУНАРОДНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ по тем событиям. С привлечением грамотных и главное авторитетных, с не запятнанной репутацией журналистов и следаков. И только после этого, по материалам дела решать о дальнейших шагах.

Плюсов от такого шага вижу не мало.

1. Привлечение международной общественности к Арцаху. Ибо вестись расследование будет в том числе и на его территории. А расследование такого дела не может быть локальны. Там всплывут и другие преступления азеров. Начиная с бомбежек и артобстрелов Степа и заканчивая их политической борьбой за власть с применением таких вот методов, как уничтожение своих же граждан ка5к армянской, так и азерской национальности.

2. Появятся материалы дела, на основании которого много чего можно будет коварного придумать. Начиная с инициации суда и заканчивая дискридитацией нынешней власти в азеростане.

Правда, есть рик того, что такими инициативами мы можем спутать карты основных "игроков", которые начнут давить на следствие. Но почему мы должны постоянно озираться на них? Если спутаем, то и хрен с ними. Пусть выпутываются. А если взять за основу теорию Родригеса, то получится, что ничего мы не спутаем, а даже наоборот.

Арарат джан..свидетели сейчас есть и что? По их версиям например, Сумгаит армяне сделали. Их позиция ясна - полная сознательная аморальность и циничность во всем, чем больше лжи, тем лучше. Они в открытую, не стесняясь смазывают все это бабками,чтобы лучше проходило и бросают вызов.

Я думаю, никаких судов и следствий не будет. Их цель шумовое подавление Сумгаита , а то и Геноцида. Они хотят создать равную по значимости трагедию,чтобы уравновеситься с нами. Я вижу только один механизм. Идти вслед за ними, давать им вкладывать быбки, тратиться, проводить свои пиар-акции, а потом приходить в те же страны и забрасывать туда 1) наше видение этого эпизода войны 2) все остальные эпизоды войны, т.е. обесценивать их капиталовложения там, где они уже считали,что дело сделано. И делать интелектуальные вбросы, а не финансовые. Это , конечно, ужасно для нормальных людей, то эту игру предложили они, надо делать скидку на то, с кем имеем дело

[Арарат]

Признаться, я плохо знаком с методами ведения следжствия. Но даже если исходить из простой логики, то любого "свидетеля" можно запутать вопросами так, что если он врет, то его ложь выплывет наружу. Ну а если говорит правду, то так ему и быть.

Кроме того, следствие - это не только опрос свидетелей только с одной стороны. Будут и армян опрашивать.

А кроме того, следствие - это и ознакомление с местностью, осмотр, изучение, вещьдоки и т.д. В любом случае, грамотное следствие должно ставить акцент на изучение и определение хронологии событий, изучение карты местности, определение количества жертв и места и причины их гибели. У свидетелей надо будет узнавать, почему группы беженцев разделились, почему вертолетами не эфакуировали и т.д. Это и копание в архивах. Например, должны же быть архивы со списком жителей Ходжалы? А потом можно их сравнить со списком "умерщвленных", который "любезно предоставят" азера.

А еще будет призыв к сотрудничеству по следствию. Ведь азики ведут его? А там где они ведут следствие - сплошь и рядомн неприкрытая ложь, которая видна не то что специалистам, а даже нам.

В любом случае, мы НИЧЕГО не теряем, а только приобретаем.

В конце концов, на территории независимого Арцаха во время войны было совершено преступление. Любое уважающее себя государство должно провести расследование этого факта. А расследование можно провести не только по этому преступлению. И ДАТЬ ОЦЕНКУ этим преступлениям. По любому, на геноцид ни одно из них не тянет. Даже, погромы в Баку и Сумгаите. Ибо одним из признаков геноцида является ПОЛИТИКА ГОСУДАРСТВА. А в СССР и азеристане официально государство не проводило политику уничтожения армян, равно как и в Арцахе и Армении не проводилась политика уничтожения азеров.

Изменено 27 февраля 2012 пользователем Арарат (история изменений)

[Parasiticus]

Я разделяю точку зрения Арарата. Это будет самый правильный вариант поведения. Инициировать международное расследование. Подавать в суд, по моему мнению не на кого, ведь Азербайджан, как государство официально не обвиняет никого. Всегда можно сказать, что мы не имеем претензий, мол а отдельные граждане неправильно информированы. А Турция в ЕЕС не входит, скажут обращайтесь в суды Турции и Пакистана.

[Armenia_Forever]

Я тоже так думаю.вот наши сняли не давно док.фильм о событиях ходжалу это уже плюс.но на этом не стоит останавливаться.говорят что Мексика признала 5-й по счету геносид азербайджанцев -так наш МИД должен сделать официальный запрос в Мексику, признали они Ходж.трагедию геноцидом или нет?если какой то ТВ канал показывает событие тех дней с намеком на нас,то ... вообщем не знаю.надо бороться с этим ради нас ради наших детей и наших будущих поколении.

[ARTYUSHA]

Мифы иногда перерастают в реальность. Бывает и наоборот. Планы азеров не краткосрочные, а долгосрочные. Они планируют раскрутить маховик на полную катушку не сейчас, а потом, когда уже и свидетелей не будет и расследование провести будет не возможно. Вот тогда миф может стать былью. Капля воды камень точит.

Я давно говорил и скажу опять. Армении не в суды подавать надо, а ИНИЦИИРОВАТЬ МЕЖДУНАРОДНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ по тем событиям. С привлечением грамотных и главное авторитетных, с не запятнанной репутацией журналистов и следаков. И только после этого, по материалам дела решать о дальнейших шагах уничтожение своих же граждан ка5к армянской, так и азерской национальности.

+100

Арарат джан с тобой абсолютно согласен.

[ARTYUSHA]

Арарат джан..свидетели сейчас есть и что? По их версиям например, Сумгаит армяне сделали. Их позиция ясна - полная сознательная аморальность и циничность во всем, чем больше лжи, тем лучше. Они в открытую, не стесняясь смазывают все это бабками,чтобы лучше проходило и бросают вызов.

Сашико джан пока есть живые свидетели как с нашей так и с ихней стороны надо спешить и действовать.для нас самые ценные свидетели это те простые жители ходжали.

Я думаю, никаких судов и следствий не будет.

а я думаю что будет но не скоро.

[Parasiticus]

В случае событий возле Акны соглашусь с тем, что "время работает на Азербайджан"(с). Те, кто ждет, что сначала пусть азики инициируют суд, а мы потом нанесем ответку, ошибаются. У азиков нет в планах подавать в суд. Как и говорил Арарат, ихнее дело кричать везде и всюду, к месту и без. Обратите внимание, на одном и том же ресурсе появляется ихняя версия событий, мы наносим удар, они затыкаются, но, через некоторое время они опять начинают и так бесконечно. В конце концов без всяких судов и доказательств в головах обывателей это уже откладывается как имевшее место быть событие.

Так же и мы не можем подать серьезный иск, дело в том, что как бы отдельные личности это заявляют, ведь государство не участвует в раскрутке, это так сказать память народная, а отдельные личности всегда скажут, как это было с Ганиркой, что "книгу Балаяна не читала и в руках не держала, но все цитаты есть в инете, на него и подавайте в суд".

[Desperado Хайский]

сделали запрос наши :book:

http://times.am/?l=en&p=4963

[sacred]

Солнычка, first of all get well soon.

Потом, пока мы сидим и ничего не предпринимаем, азербайджанцы воздвигают один за другим горы дерьма памятники, то в Боснии, то в Германии, что не есть хорошо.

Изменено 27 февраля 2012 пользователем sacred (история изменений)

[Аршак]

Вчера целый день смотрел аз-тв,эт полный пи*дец оказыца хаи два мильёна турков убили и мильён азеров.

оказываеца во всех сёлах каторые мы взялимы

устроили геноцид,и самое интересное всё это каментируют академики какието

но больше всего прикалол грузин каторый сказал что в 1915 году люди ещо не знали слово геноцид-а значит небыло геноцида.

Изменено 27 февраля 2012 пользователем Аршак (история изменений)

[ARTYUSHA]

Вчера целый день смотрел аз-тв,эт полный пи*дец оказыца хаи два мильёна турков убили и мильён азеров.

оказываеца во всех сёлах каторые мы взялимы

устроили геноцид,и самое интересное всё это каментируют академики какието

но больше всего прикалол грузин каторый сказал что в 1915 году люди ещо не знали слово геноцид-а значит небыло геноцида.

это случайно не тот грузин который професор или, уже не помню, академик сухумских университетов? :rolleyes:

Изменено 27 февраля 2012 пользователем ARTYUSHA (история изменений)