Атеизм - это тонкий лед...

[Тико]

Да, но свобода его выбора стать или не стать была ПРЕДОПРЕДЕЛЕНА тем, что он встретил епископа. Это вполне достаточно, чтобы констатировать отсутствие истинной свободы выбора в данном конкретном случае. Да и сам выбор (стать или не стать) - продукт личных качеств этого человека. Которые были предопределены его характером от рождения (и той неуловимой совокупностью природных качеств, которые определяют предрасположенность к милосердию, благородству и т.д.), полученным на каторге "воспитанием" (закалившим характер человека, который при других природных качествах сломался бы и опустился). Да, человек думает, что он сам принимает волевое решение, сам проявляет слабость или твердость и т.д. А на деле каждому его поступку предшествует длинная череда его жизни, полная совершенно случайных и независящих от него обстоятельств, сформировавших его личность.

[Bagirka]

Ну так тем более, сознавая все это - еще более лестно делать осознанный, волевой выбор - ИЛИ - опустить руки и ничего не делать - тоже сознавая, что "ибо лузер".

[Chantal]

Баги, мне вот все-таки интересно в конце концов, ибо я не могу тебя до сих пор понять, ты атеистка или верующая?

Ты и мне поддакиваешь в моей теме и им - закостенелым и упертым атеистам?

[Bagirka]

Ну мне не нравится это слово, "верующаая", - потому что оно чисто ассоциативно ставит тебя в рамки какого-то ортодоксального направления, "единственно верной теории" - а я не хочу в рамки. Да, я верю в высшие силы, а вот в чем они и как и кем выражены - это для меня все-таки загадка и, поэтому, все версии - скорее искусство, чем незыблемая истина.

[Chantal]

А-а-а, так ты агностик! Вот она "где собака порылась" (М.Горбачев) :smile:

Бум знать, бум знать!

[Bagirka]

Я открыта ко всем более-менее убедительным версиям, - если это агностик - тогда я тоже буду знать....

[Chantal]

Я открыта ко всем более-менее убедительным версиям, - если это агностик - тогда я тоже буду знать....

[Bagirka]

Да, да! Я не придерживаюсь строго никакого направления, а христианство для меня - это лишь культутрная принадлежность, но не вера как таковая.

[Ara55]

Атеисты, признающие бесконечность познания законов природы (т.е. непознаваемость - агностицизм) по сути тоже являются агностиками.

Так что агностики бывают и атеистами и верующими, которые верят в существование высшей непознаваемой сущности.

[Chantal]

А зачем вообще тогда нужно разделение, если агностик может быть и атеистом, и верующим,

также как атеист может быть тем же агностиком? Что за мозговая круговерть с морочанием головы?

[Ara55]

Термин такой, еще от древних греков пошел.

Одни, гностики, были за познаваемость мира, а агностики твердили, что мир не познаваем (до конца и в принципе).

[Chantal]

Я не про агностиков и гностиков говорила.

Я имела в виду атеистов чистой воды и (а)гностицизм в целом.

Зачем их мешать, если у каждого есть свое определение?