Курды на пороге независимости!

[Desperado Хайский]

Но наверно всё таки есть одна страна которая благосклонно отнесётся к Курдистану это как я считаю может быть только Иран .

[Desperado Хайский]

Автор считает что курды должы переиграть Турцию а я так не считаю основная проблема как курдов так и Америки это Саудовская Аравия именно она может профинансировать затяжную войну против курдов тех же турок к примеру не считая поднять на борьбу и Египет с Сирией .Я подчёркиваю что проблемы могут создать курдам именно Сауды о которых ни слова ни сказал автор статьи .Именно поэтому американцы предпочитают пока не открывать ящик пандоры .Мы знаем как арабы умеют выступать консолидировано когда это касается их интересов даже учитывая их внутреннее соперничество и тем неменее Саудия молчать не будет .Она уже финансирует атаки суннитов против войск США а что будет когда они выведут свои войска ?

[Desperado Хайский]

И больше чем уверен Египет закроет Суэц для судов стран признавших Независимость Курдистана хотябы на первое время я в этом нисколько не сомневаюсь .И мне не понятно как это может отразится на отношениях с США вы плохо знаете арабов .

Что касается Сирии тоже не понятно почему она должа обрадоваться приближения к своим границам курдов и Ирана ?

[Desperado Хайский]

Вы снова проявляете невнимательность мистер Десперадо .Я выше уже два раза ! сказал что Саудия профинансиуерт убытки от акции Египта и потом не надо делать вид что все сразу бросятся  признавать независимый Курдистан . Даже Косово и то далеко не все признали поэтому вы меня не убедили .Не спорю можете не соглашаться но даже если представить что надо выкинуть 5 млрд$ саудиты их выкинут ради престижа в этом я ни сколько не сомневаюсь .

Что касается отелей тут сложно сказать думаю что это врядли .Злить арабов Египта а зачем ? И потом на счёт боевиков Хамас тоже прозвучало не убедительно .

Я хочу себе позволить что с вашими выкладкам я не соглашусь .Время нас рассудит.

[Armenia_Forever]

КУРДСКИЙ КОЗЫРЬ

Курдский фактор всегда был одним из основных компонентов геополитики в таком стратегически важнейшем регионе, как Ближний Восток. Курдский вопрос непосредственно затрагивает интересы практически всех основных региональных держав. Общая численность курдов составляет 27-36 млн человек. Около 55% курдов живут в пределах Турции, по 20% проживают в Иране и Ираке и немногим более 5% сконцентрированы в Сирии. Курды составляют около 20% населения Турции, 17% населения Ирака, 7% населения Ирана и около 9% населения Сирии.

В геополитике Ближнего Востока

Последние тенденции ясно демонстрируют, что курдский вопрос становится козырной картой в ближневосточной геополитике. Особую важность данный фактор приобретает для Турции. Иран, Ирак и сами курды также активно вовлечены в процессы, так или иначе связанные с курдской геополитикой. Ввиду важности этих тенденций и их влияния не только на Ближний Восток, но и на соседние регионы, представляется целесообразным рассмотреть стратегические цели каждого из вышеуказанных игроков.

Турция

Основным стратегическим императивом Анкары в курдской геополитике предстает ослабление курдского единства как в самой Турции, так и за ее пределами. Сейчас в турецкой политике происходит весьма интересный симбиоз пантюркизма в качестве основной внешнеполитической доктрины и ислама в качестве внутренней наднациональной идеологии, которая должна будет консолидировать тюркский и нетюркские элементы (в основном тюрок и курдов) внутри страны в свете возвышения того же самого пантюркизма. Поддержание турецко-курдского союза возможно только посредством ислама, и именно благодаря ему турки могут сперва внушить, а затем и убедить курдов в том, что последние как мусульмане являются равноправным с турками компонентом Турции.

В данном направлении Анкара уже предпринимает соответствующие шаги. Так, в первой декаде марта курды Диарбекира праздновали 1458-й день рождения пророка Мухамеда. Мероприятие было организовано организацией "Икра-Дер" и другими исламскими ассоциациями, которые сформировали Союз любящих пророка, контролируемый в основном курдской "Хезболла", военизированной организацией, основанной Хусейном Велиоглу с целью создания курдского исламского государства. Мероприятие такого рода с участием десятков тысяч людей было организовано впервые. Для многих аналитиков данное мероприятие было сюрпризом. До этого, 21 февраля, турецкий премьер Эрдоган провел предвыборный митинг в Диарбекире, на котором присутствовало до 30 тыс. человек, в основном курдов. При праздновании Новруза, который для курдов идентичен Новому году, президент Турции Абдулла Гюль поздравил курдов и впервые заявил, что Турция – это страна, где в мире проживают представители народов, говорящих на разных языках, имеющих разные этнические корни и культуру, хотя в Турции все народы официально считаются турками. Министр культуры страны на торжествах в Анкаре призвал турецкий народ забыть о негативе прошлого и праздновать такие мероприятия в обстановке терпимости.

В январе 2009 года государственная телекомпания ТРТ-6 организовала 24-часовой эфир на курдским языке. Премьер-министр страны Эрдоган даже поприветствовал телезрителей на курдском языке. Тот же Эрдоган 21 февраля заявил в Диарбекире, что власти разрешат возвратиться на родину живущему в эмиграции известному курдскому певцу Силвану Перверу.

Конечно, турецко-курдские противоречия столь глубоки и сложны, что они не могут быть решены за короткое время и посредством такого рода символических шагов. Однако здесь весьма важным представляется начало этого процесса, и именно на это сейчас нацелены усилия Анкары.

Тем не менее, как уже отмечалось, этнический ареал курдов не ограничивается Турцией и для того, чтобы интегрировать их в турецкое общество, одновременно ослабив потенциал сохранения собственной национальной идентичности, Анкара должна разорвать их связи с курдами, компактно проживающими в соседних странах. Ключевой мишенью здесь выступает Иракский Курдистан. Стратегическая важность Иракского Курдистана заключается в том, что это единственное в мире курдское государственное образование, пусть даже де-юре автономное, и один этот факт уже позволит ему стать ядром будущего объединенного курдского государства. Именно поэтому успех политики Анкары по интеграции турецких курдов будет во многом зависеть от формата взаимоотношений Турции с Иракским Курдистаном.

Какой же формат должна разработать Турция для достижения своих стратегических, геополитических целей? Одним из ключевых элементов данной политики будет углубление политико-экономических связей с Иракским Курдистаном с акцентом на то, чтобы показать себя в качестве гаранта поддержания фактического суверенитета этого образования. В данном направлении Анкара также начала предпринимать весьма активные шаги. К примеру, недавно турецкий президент посетил с официальным визитом Ирак, и курдский вопрос доминировал среди вопросов, которые обсуждались на переговорах между двумя странами. Турецкий президент должен был встретиться и с президентом Курдского регионального правительства (так зачастую называют Иракский Курдистан) Месутом Барзани, но встреча не состоялась из-за разногласий между Барзани и иракским премьером Нури аль Малики. Тем не менее Гюль встретился в Багдаде с премьером Иракского Курдистана Нечирваном Барзани, и, по информации правительства Иракского Курдистана, встреча прошла в теплой атмосфере. Курдский премьер заявил, что будет сделано все для дальнейшего углубления взаимоотношений с Турцией.

Интересно, что впервые в турецкой истории глава этой страны использовал слово "Курдистан" в отношении этого региона Ирака. Анкара, конечно же, не признает независимости Иракского Курдистана: существование независимого приграничного Курдистана может попросту расстроить стратегию Турции по инкорпорации собственных курдов в турецкой среде и их растворению в ней ввиду того, что курды предпочтут соединиться со своими соплеменниками в единое курдское государство. Кроме того, будучи частью Ирака, Иракский Курдистан будет занят внутрииракскими проблемами, в частности такими, как поддержание своего суверенитета, его распространение на Киркук, Мосул и другие регионы и т.д.

Естественно, взамен поддержки Иракского Курдистана Анкара потребует нечто взамен. Как минимум это будет нейтральная позиция Иракского Курдистана по отношению к проблемам своих соплеменников в Турции, а в качестве максимума – совместная с Турцией борьба против Курдской рабочей партии (КРП). Действительно, КРП организовывает террористические акты против Турции, но она, пожалуй, единственная хорошо организованная сила среди турецких курдов, которая ведет борьбу за независимость своего народа от Турции, и ее уничтожение окажет сильнейшее воздействие на борьбу курдов за самоопределение.

Логика Турции здесь предельно проста: она считает, что данное предложение будет приемлемо для Иракского Курдистана, который в противном случае, особенно после вывода американских войск из Ирака, окажется окруженным недружественными странами. Поэтому у курдов по существу два выбора: поддерживать свой реальный суверенитет или де-факто независимость в границах Иракского Курдистана либо быть зажатыми между недружественными и намного более сильными странами и оказаться перед риском потерять даже то, что они имеют. В долгосрочной перспективе данная стратегия Анкары может привести к нейтрализации курдского фактора во внутренней политике Турции, что непосредственно скажется на позициях этой страны на других геополитических фронтах.

Ирак

Для Ирака ключевым стратегическим императивом является поддержание своей территориальной целостности, пусть даже де-юре. И здесь ключевым аспектом выступает именно курдский фактор, т.к.именно курды являются единственной реальной силой, которая может поставить под сомнение территориальную целостность Ирака.

Именно поэтому Багдад, как и Анкара, стремится инкорпорировать курдов в единый Ирак. Но в Ираке нет единой наднациональной идеологии для этого. Ислам здесь может не сработать, ведь в Ираке весьма пестрый и неоднородный конфессиональный состав, состоящий как из суннитов, так и из шиитов. В Турции же и турки, и курды являются мусульманами-суннитами. Поэтому для поддержания своей территориальной целостности Ирак должен опираться на третьи страны, и если курдский фактор может сблизить Багдад с Анкарой, то Ирак непременно пойдет на сближение с Турцией.

Иран

Курдский фактор также весьма важен для Ирана. Ирану, кстати, удалось посредством использования ислама в качестве наднациональной идеологии усилить внутреннюю сплоченность своего общества. Но курды являются элементом, который весьма трудно удерживать в консолидированном состоянии. Во-первых, по ту сторону границы соплеменники иранских курдов ведут борьбу за самоопределение, и уже сам этот факт создает проблемы в поддержании курдов в пассивном состоянии. Во-вторых, около 2/3 иранских курдов являются мусульманами-суннитами, в отличие от остального Ирана, большинство населения которого являются шиитами.

Тегеран также опасается, что курдский фактор может быть разыгран его потенциальными соперниками, например, Турцией, если последняя возьмет в свои руки инициативу в курдской геополитике. Но Тегеран не пассивный наблюдатель в курдской геополитике и активно участвует в ней. В феврале нынешнего года министр иностранных дел Ирана посетил с официальным визитом Иракский Курдистан, где было заявлено, что в регионе будет открыто иранское консульство. Планируется также открытие регулярного авиасообщения между курдистанским городом Сулеймания и Тегераном. Немаловажную роль в укреплении позиций Тегерана могут сыграть и последние тенденции в налаживании взаимоотношений с США, особенно после обращения президента Обамы к иранскому народу. В данном контексте уже имеются и конкретные шаги. К примеру, Министерство финансов США добавило в список террористических организаций Партию свободной жизни Курдистана (PJAK), которая действует с 2004 года в Иране и ведет борьбу за создание автономного курдского региона в Иране. Понятно, что если ирано-американские отношения действительно будут развиваться в сторону нормализации, то роль Ирана в курдской геополитике примет качественно иной оборот.

Курды

Курды и сами ведут свою собственную игру в этих геополитических процессах. Основной стратегический императив – обыграть в долгосрочной перспективе региональных игроков, в первую очередь Турцию.

Эта поэтапная стратегия, суть которой - добиться пусть даже маленьких геополитических дивидендов и ждать подходящих условий для дальнейшего развития достигнутого успеха. Это весьма целесообразная стратегия, особенно учитывая, что Анкаре будет очень трудно всецело интегрировать своих курдов в турецкое общество в условиях продуманного воздействия на тех же самых курдов из-за рубежа.

Как видно, курдская геополитика действительно стала одним из ключевых элементов геополитики региональных держав. Этот фактор разыгрывается также глобальными игроками. Достаточно указать, что на празднование Новруза в столицу Иракского Курдистана съехались дипломатические представители из десятка стран, в частности, США, России, Великобритании, Японии, ФРГ, а также ООН. Курдская карта в геополитике Ближнего Востока будет активно разыгрываться, и армянские государства должны пристально следить за этим, ведь курдский вопрос имеет, можно сказать, непосредственное влияние и на геополитические процессы в Закавказье, и, конечно же, на армянскую геополитику.

Давид Бабаян

«ГОЛОС АРМЕНИИ»

[sacred]

Турция очень хорошо понимает,что чем дальше,тем хуже.Очень интересные высказывания министра культуры на счет восстоновления Ани...Кто бы подумал...министр говорит что не стоит называть город на турецкий лад АНЕ.Он еще собирается восстоновить 500 летную армянскую церковь в Диарбекире(Тигранакерт).Тут показная политика сразу видна.Но слово сказано,значит о последствыях уже думали.Не косвенный ли месседж в сторону курдов...мол не на тех местах строете вашу государственность.Не хотять ли турки и наш голос присоединить к своему против курдов?

[ARTUR2005]

Александр,

меня заинтересовала ваша теория о том, что США создают блок из Армении Грузии и Курдистана, для блокировки Турции.

Но тут возникает вопрос - если Курдистан планируется большой (то есть включая Западную Армению, или по как говорят курды) Турецкий Курдистан) для чего тогда нужны Армения и Грузия?

Создавать большую Армению (в границах Севра например) сейчас не менее проблематично чем в 1920-ом, ресурсов нет. Проще создать Курдистан, а тут возвращаемся к вопросу н.1 - для чего тогда армяно-грузино-курдский блок, если можно обойтись одними курдами. Зажатые среди гор и враждебных государств, те по определению будут крайне зависимы от США.

[Alexandre Rodrigues]

Александр,

меня заинтересовала ваша теория о том, что США создают блок из Армении Грузии и Курдистана, для блокировки Турции.

Но тут возникает вопрос - если Курдистан планируется большой (то есть включая Западную Армению, или по как говорят курды) Турецкий Курдистан) для чего тогда нужны Армения и Грузия?

Создавать большую Армению (в границах Севра например) сейчас не менее проблематично чем в 1920-ом, ресурсов нет. Проще создать Курдистан, а тут возвращаемся к вопросу н.1 - для чего тогда армяно-грузино-курдский блок, если можно обойтись одними курдами. Зажатые среди гор и враждебных государств, те по определению будут крайне зависимы от США.

[Alexandre Rodrigues]

.Не хотять ли турки и наш голос присоединить к своему против курдов?

[Thug]

Я думаю, что американцам сильные курды не нужны. Как и не нужны всему региону, но курды как прослойка между АРменией и Турцией (часть ЗА) вполне реалистичны.

[ARTUR2005]

Курды то реалистичны.

А вот Армения по Севру, требует колоссальных средств, во первых для заселения этих территорий и при этом быстрого, рассчитывать что в течении 50 лет армяне потихоньку заселят ЗА не реально.

А без армянского населения Армения просто не удержит эти границы.

Александр, курды не будут зависимы от Ирана, Курдистан по определению будет Ирану враждебен (и наоборот).

Курдистан это такая бомбочка под регион, вот уж кто "поссорился со всеми соседями" а точнее претендует на территорию всех соседей. В Иране уже много лет перманентно идет партизанская война с курдами. Которых иранцы, кстати, считают, своим заблудшим младшим собратом, который почему то возомнил себя отдельной нацией.

Поэтому зависимость курдов будет выражаться в учете силы и интересов враждебного Ирана. А противостоять Ирану, в перспективе и не факт что получится) может только большой и Курдистан с большим населением. А это значит и З.Армения.

Кстати, а какой вы видите зависимость курдов от Ирана?

И второй вопрос - почему саудиты будут против Курдистана? В чем их интерес?

У Ирана интерес простой - во-первых, у Ирана есть свой Курдистан, с несколькими миллионами курдов, во-вторых, есть идеологический вопрос - иранцы хотят взять под крыло курдов, так как те мусульмане и, как считают в Тегеране, те же иранцы, только возомнившие о себе.

К тому же, ясно что Курдистан будет создаваться США, а это уже само по себе не выгодно Ирану, так что иранцы, на мой взгляд, намерены топить Курдистан.

[Thug]

Армения по Севру... ну как бы сказать. Да, довольно слабый проект, но во-первых, было бы желание - а заселить можно будет за 20 лет (скажите крестьянину, что у его детей, если их будет 4, будет еще один дом - в Ване, а если 6 - то и в Трабзоне, то он их наштампует сколько Бог приказал )

Но кто сказал, что именно Севр? Может часть побережья и Карс+Ардаган.

Потому что невозможно, чтобы если гипотетически переформатируется регион и будет дележка Турции, чтобы нам ничего досталось. Я не считаю нас такими лохами и другие тоже нас лохами не считают. Пусть будет скромно, но красиво и с морем.

[ARTUR2005]

А вот если РА получит Карс и море, тогда, через какое то время, точно будет конфликт между РА и Курдистаном.

А так, согласен, что этот проект более жизнеспособный хотя бы потому что там уже есть армянское население (Амшен).

[Thug]

Карс, Гора (Игдыр) и море это все, что нам нужно на среднюю перспективу. Мир с курдами нас будет устраивать. Если их не устроит, придется им пойти дорогой азиков.

[Desperado Хайский]

Возвращение нам Западной Армении не вызовет такого резонанса, как суверенизация Курдистана. Вернув Карс или Арарат, мы не наступим на хвост саудитам и не испортим настроения Египту.

Во-первых, на Ближнем Востоке прекрасно знают историю и знают, в частности, что такое Севр и арбитраж Вудро Вильсона. А еще они знают, откуда возник карабахский вопрос и что такое Геноцид армян. Все знают, просто до сих пор никто не захотел связываться с турками. Но с подачи США все меняется.

Во-вторых, турки слишком многих заставили себя ненавидеть. Арабы презирают их за близость к Израилю и предательство ислама, персы ненавидят их из-за Турана, а про нас и курдов даже напоминать не надо.

Короче говоря, мы не огорчим никого из нормальных народов Ближнего Востока, если вернем все, что нам причитается.

Другое дело курды. Появление их государства на карте (неважно - в виде только иракской части или великого Курдистана) вызовет слишком сильное недовольство. Турки - понятно. Они мечутся, пытаясь то срочно подружиться с курдами, то заигрывают с нами как с "меньшим злом", надеясь перетянуть на свою сторону.

Персы тоже не в восторге, но, судя по публикациям в СМИ, они готовы терпеть при условии, что курды не станут поднимать своих соплеменников в Иране. Но это тоже "вилами на воде писано". США будут сквозь пальцы смотреть на "шалости" курдов, а Израиль не упустит ни единой возможности укусить персов из Курдистана. Значит, Иран будет искать курдам противовес. А кого он может найти? Арабы им не друзья, турки - отработанный материал. Остается только Армения.

И что самое удивительное, к этому же будут стремиться американцы. Я более чем уверен, что США не смогут и не захотят всецело доверять курдам: дикие, необузданные, себе на уме. Вашингтону понадобится противовес, но не из числа традиционных крупных игроков, а в виде "нищей умирающей" Армении.

Мы, как более слабые игроки, чем персы или арабы, потенциально будем менее своенравными, тем более что у нас с американцами нет исторического негатива, за исключением 1920 года, о котором они сами сейчас и жалеют.

Вот только одна вещь мне непонятна: зачем американцы форсируют открытие границы? Ответ у меня только один, но я в этом не очень уверен. США явно торопятся закрепиться в Армении (не для турок же они это делают!), чтобы потом начать многоходовую комбинацию сразу в трех направлениях: 1. Цементировать связку Грузия - Армения с подключением нейтрально-дружественного Ирана. 2. Взять за горло азеров, не на шутку заигравшихся с русскими. 3. Начать обратное наступление на Западную Армению для реализации операции "Курдистан" и "Трабзон".

Уфф, многовато написал.

Надеюсь, все осилят :shljapa: