Курды на пороге независимости!

[Shatakh]

А это что???

Когда то наши вели переговоры вокруг Ани.Наши хотели,чтоб мы совместно с турками востановили Ани и туристы, которые приезжают в Армению, имели право посетить Ани без турецких виз.(в таком случае наши могли Ани представить в армянских туристических картах и турах).Но затем эти разговоры затихли.

Видимо наши в переговорах опять подняли этот вопрос.

[kaivaz]

И не поедут туда. И найдут массу причин. Потому, что там война, разруха, еще не понятно кому в итоге эти земли достанутся (сразу найдутся друзья который напомнят что в 1920ом был Севр, а потом турки стояли в Гюмри), побережье надо охранять, сил таких нет, флот создавать миллиарды баксов нужны, а ведь могут десант высадить... еще там остались какие то не понятные курды, которые "сущие дикари" (с) и вообще могут убить ни за что, а потом самосожжением выразить свой протест против убийства. )

Вобщем отмазок много, и они будут. Если сейчас их две (нет моря и "режим"), то в такой ситуации их будет много больше.

[Arin-Berd]

У нас такого запаса нет, каждый из противников многочисленнее, и сказать что РА на высшем уровне развития по сравнению с Турцией было бы самообманом.

[ARTUR2005]

И почему нет перспективы у обычной формы самоорганизации диаспоры, лишенной политического момента и занятой хаяпахпанумом - заранее обреченным на проигрышь.

[Desperado Хайский]

Хаяпахпанум должен иметь конкретную цель, а не быть самоцелью.

То же было и с квалификацией массового уничтожения граждан Османской Империи армянской национальности со стороны государства как геноцида - это не было самоцелью, в которое потом превратилось. Сейчас, у многих, и вовсе "признание геноцида" вырождилось в уродливо-маозохистичное

"признайте что убили мою бабушку на глазах ее сына и я вас прощу".

Возвращаясь к хаяпахпанумуму - я уверен что многие просто ужаснутся узнав, что цель не в том чтоб "остаться армянином знать про первых христиан и геноцид" а , "оставаться армянином, чтоб репатриироваться".

Я проверял, довольно патриотически настроенные люди делали круглые глаза и с ужасом спрашивали - ты это серьезно?! :wow:

[Arin-Berd]

А из-за того, что можно вообще всю Турцию нафиг потеряь - ибо рухнет фашистская идеология и это уже будет не так называемая "Турция", а пестрая мозаика народов с самобытной культурой.

[ARTUR2005]

гагаш, но какой же ты все таки прямолинейный, а. часом не из карабахско-сюнийских кровей будешь?

[Arin-Berd]

Вот-вот.

[Armen_hay]

хаи, вы интересные такие))

Землю крестьянам, фабрики рабочим, и потянется народ!

А с флотом проблем не будет, вон русские как быстро в Очамчире организовались))

[Arin-Berd]

Ай брад, в пекло не лезть, пен, понятно. Фрак тоже есть, если что. Но помимо появления во фраке, надо еще иметь камуфляж, и спецовку, чтоб удержать. А вот тут ресурса может не хватить.

[Arin-Berd]

воощем, браДья, спасибо за хорошую дискуссию и не теряйте аппетит. :shljapa:

[kaivaz]

браД, ты не поверишь, но она прям на глазах рушится. как карточный домик.

[kaivaz]

Кстати, хорошее (правда 2002 года) исследование турецкого электроального расклада и сил, доминирующих над ним.

Основной вывод - четыре вектора. Исламизм проив Секуляризма. И Туркизм против Курдизма.

Читать имеет смысл с 27 страницы (Conclusions)

http://web.austin.utexas.edu/hinich/files/...Turkey-2001.pdf

[Arin-Berd]

Красное - это Кемалисты. Причем нынешний кемализм это прибежище людей, которые не хотят быть особо фанатичными мусульманами, не хотят быть особо рьяными туками.

[Arciv]

Не вериться мне, что в Дерсиме (Тунджели) доминируют националисты.

Там такая неприязнь к туркам, что «даже кушать не могут», тем более если учесть, что собственно турков то там почти нет только административные чиновники и армия (один из самых неспокойных районов в Турции), а основное население составляют алевиты заза.

То же самое и касательно Джуламерка (Хаккяри) и Сгерда (Сиирт), где в основном племенные курды и почти нет турков.

И вообще на востоке современной Турции выборы проходят примерно так, по двум схемама:

1. Там где побеждают исламисты - приходит в «гехамедж» местный мулла и говорит, что на днях увидел во сне, как пророк явился ему и сказал, что надо голосовать за Эрдогана, село голосует за исламистов.

2. Там где побеждают кемалисты и националисты – приходит в «гехамедж» начальник местной жандармерии, посылает куда подальше муллу, строит в ряд всех собравшихся и айда голосовать за дело Отца турок.

На западе страны однозначно пиар кампании, шампанское, цветы и всякая там европа. :sharik: