Турция отказалась от предусловий?

[СолнЫчка]

более подробно я тебе из другой литературы приведу!

Изначально именно налог и был...

Потом уже начался отбор.

Просто надо вспомнить, где имено я прочла (в голову уже путаница), а потом выставлю ссылку

ровно при Мураде он и дейстсовал.

[Vahik]

Оценка потерь Армении от войны и доходы Грузии, то что она "получает", - это абсолютно разные цифры хотя и связанные.

Условно - если Грузия пропускает по своей территории товаров для РА на 1 000 000 000 долл, то сама Грузия с этого имеет определенный процент. Небольшой.

Как пример - Грузия пропускает аз. нефть по своей территории на несколько миллиардов долларов, а имеет от этого - несколько десятков миллионов (пишу по памяти, но отношение примерно такое).

Была вообшето оценка потерь Грузии. И прямым текстом сказали что в год Грузия зарабатывает только на транзите в Армению 700-800 лимонов в год.

[ARTUR2005]

Была вообшето оценка потерь Грузии. И прямым текстом сказали что в год Грузия зарабатывает только на транзите в Армению 700-800 лимонов в год.

[ARTUR2005]

более подробно я тебе из другой литературы приведу!

Изначально именно налог и был...

Потом уже начался отбор.

Просто надо вспомнить, где имено я прочла (в голову уже путаница), а потом выставлю ссылку

ровно при Мураде он и дейстсовал.

[СолнЫчка]

Конкретно по слову дурнаджи гугл нарыл только один источник - и тот уже упоминавшийся тут Челеби (а был ли мальчик?).

Был, потому что эту книгу я сама сканировала и цифровала...

она у меня дома лежит

Тем более, что приведены редакционные и типографские данные.

Нетрудно проверить, выпускалась такая книга или нет.

Кстати, Румелией все же в Осм. Империи именовали балканские владения, в отличии от Анатолии.

там Киликия .. смею напомнить....

[ARTUR2005]

Был, потому что эту книгу я сама сканировала и цифровала...

она у меня дома лежит

Тем более, что приведены редакционные и типографские данные.

Нетрудно проверить, выпускалась такая книга или нет.

там Киликия .. смею напомнить....

[СолнЫчка]

Давай, я более предметно изложу, когда у меня будут источники, ладно?

[ARTUR2005]

Ладно

Тем более тут это офтоп, а так можно интересную тему сделать.

[Patologist]

Чего добились те о ком я говорю - создав некий образ народа (который отличался от реальности) они постепенно привели этот самый народ к этому состоянию и дальнейшим событиям. По крайней мере о всем этом была и их заслуга. На мой взгляд.

[Armenia_Forever]

БАКУ НАЧАЛ МЕШАТЬ ТУРЦИИ ПРОВОДИТЬ СВОЮ РЕГИОНАЛЬНУЮ ПОЛИТИКУ

Турция начала пропагандистскую кампанию против признания Геноцида армян по всем направлениям. В ход идут уже все опробованные средства: шантаж, подкуп, угрозы. Однако появилось и нечто новое. Вашингтонская организация CREW передала в Министерство юстиции и другие структуры США жалобы о нарушениях со стороны Армянского Национального Комитета Америки во время предвыборной кампании и в процессе лоббинга. По мнению CREW, ANCA не соблюдает Закон о регистрации иностранных агентов (Foreign Agents Registration Act) и уклоняется от Закона о раскрытии лоббистской деятельности (Lobbying Disclosure Act).

В жалобе говорится, что ANCA, как благотворительная организация, не имел права участвовать или вмешиваться в какую-либо политическую кампанию на стороне или против кандидата. Кроме того, в ней отмечается, что комитет, без согласования с соответствующими подразделениями Сената или Палаты Представителей, призывал Конгресс и другие исполнительные власти принять резолюцию о Геноциде армян. “Мы не говорим, что они должны быть отстранены от своей деятельности. Мы говорим, что есть законы и их надо уважать. Таковы правила”, - заявила бывший федеральный прокурор, руководитель CREW Мелани Слоан.

По словам пресс-секретаря ANCA Элизабет Чулджян, обвинения не обоснованы и содержат очевидные неточности. Более того, Чулджян подчеркивает, что весь вопрос в том, почему эти обвинения предъявляются именно сейчас. Глава офиса «Ай Дат» Киро Маноян считает, что обвинения в адрес ANCA преследуют чисто политические цели. «ANCA не зарегистрирован в качестве лоббистской организации ни в Палате представителей, ни в Сенате США. Возможно, эти обвинения – дело рук турецкого лобби. Если бы были финансовые нарушения, то уверяю, американское законодательство давно бы обратило на них внимание. В конце концов, обвинения слишком серьезные: под сомнение ставятся голоса 15 сенаторов, 211 конгрессменов и президента США Барака Обамы. Повторюсь, это политический вопрос, тем более до 24 апреля, когда президент США выступит с обращением к армянской общине США, остается всего 2 месяца», - подчеркнул Маноян.

Нервозность Анкары в отношении возможного признания Геноцида армян со стороны США вполне объяснима и корни этого объяснения – в предстоящих 29 марта выборах в органы местного самоуправления. Партии Эрдогана обязательно надо победить, а для этого он должен убедить своих избирателей в верности государству и его основам. Из этого же ряда и выходка в Давосе, которая принесла турецкому премьеру одни плюсы. Но только на родине. Впрочем, именно на это он и рассчитывал. Но дело не только во внутриполитической ситуации в Турции. Дело еще и в соседях, а именно – в Азербайджане, России и Грузии. Ну, Грузию в расчет принимать не будем – несамостоятельное государство, да и вообще несостоявшееся. России по большому счету сейчас все равно, признают ли США Геноцид армян или нет – у нее свои интересы, как в американо-российских, так и в российско-турецких отношениях. Остается Азербайджан. И вот тут начинаются сложности. Турция вроде должна поддерживать во всех вопросах Баку, особенно в карабахском вопросе и распространении лжи и клеветы против армян. Но именно Баку начал мешать Турции проводить свою региональную политику. Все заявления Эрдогана и других высокопоставленных лиц говорят о том, что недалек тот день, когда Анкара начнет отходить от Баку. Слишком часто турецкие чиновники клянутся в верности и поддержке в азербайджанских СМИ. Кстати, турецкие СМИ редко опускаются до уровня бакинского агитпропа, вполне отдавая себе отчет в том, во что может вылиться оголтелая антиармянская истерия. Более того, поучительным примером для Баку должен стать запрет показа учебного фильма «Сары Гялин» в турецких учебных заведениях.

Очень возможно, что США если и не признают Геноцид армян, то президент Барак Обама, верный своему предвыборному обещанию, произнесет слово «геноцид», став вторым после Рональда Рейгана. Кстати, с тех пор американо-турецкие отношения не испортились. И тогда тоже были пущены в ход шантаж и угрозы, но Рейган поступил так, как считал нужным. Правда, не было войны в Ираке и Афганистане, но был СССР и в Турции были размещены американские ракеты на случай войны с «империей зла». Размещены они были, кстати, на границе с Арменией... Так что все дело не словах, а в инструментах управления теми или иными процессами так в регионе, так и в мире. Турция слишком активизировалась и уже начинает диктовать свои условия США и Израилю, что для этих стран просто неприемлемо, каковы бы не были американо-израильские интересы в регионе.

Карине Тер-Саакян

Аналитический отдел «PanARMENIAN.Net»

[СолнЫчка]

а при чем тут Баку?

[Арарат]

Турция и Армения близки к нормализации отношений - газета

12:19 14/03/2009

АНКАРА, 14 мар - РИА Новости. Тайные переговоры между дипломатами Турции и Армении по вопросу нормализации двусторонних отношений, проходящие с сентября 2007 года в Берне (Швейцария), близки к завершению, и стороны теперь обсуждают, когда огласить достигнутые на них договоренности, сообщает в субботу турецкая газета "Сабах".

Между Турцией и Арменией отсутствуют дипломатические связи, а граница между двумя соседними странами закрыта с 1993 года. Турция выдвигает ряд предпосылок для налаживания двусторонних отношений, в частности, отказ Армении от политики международного признания геноцида армян и урегулирование многолетнего карабахского конфликта. В Ереване, со своей стороны, заявляют о готовности к установлению дипломатических отношений с Турцией без предварительных условий.

По информации издания, преобладает точка зрения выступить с совместным заявлением после 24 апреля, когда в Армении отмечается день памяти геноцида армян.

В последнее время активизировались турецко-армянские контакты на официальном уровне.

В сентябре 2008 года президент Турции Абдуллах Гюль посетил Ереван, когда там проходил матч между национальными сборными двух стран в рамках отборочных игр чемпионата мира по футболу. Там же состоялась встреча двух президентов.

В октябре 2009 года Стамбул с ответным визитом посетит президент Армении Серж Саргсян.

По информации "Сабах", достигнутые в Берне договоренности предусматривают начало официальных переговоров между Анкарой и Ереваном по установлению дипломатических связей и открытию посольств, созданию двусторонней комиссии по нормализации турецко-армянских отношений и рассмотрению проблемы геноцида армян историками, обсуждению Карского договора от 1921 года, вопроса отказа Армении от территориальных претензий к Турции, а также по открытию границ и налаживанию приграничной торговли.

МИД Турции пока не прокомментировал публикацию "Сабах".

Турецкие власти неоднократно заявляли, что нынешний год может стать "годом нормализации отношений" Анкары с Ереваном. Глава МИД страны Али Бабаджан в январе заявил в одном из телеинтервью, что Турция и Армения никогда еще не были так близки к плану окончательной нормализации двусторонних отношений.

_http://rian.ru/world/20090314/164805177.html

[kaivaz]

Если есть родня в Апаране,спроси у них,слышали ли они о силаче Арменаке из Имрлу(начало 20 века)?

[ARTUR2005]

А по моему ты сам сгущаешь краски

По твоему получается, что если периодически и настойчиво называть барана злой собакой то он превратится в бультерьера и начнет всех грызть..

Примерно так...

[Мэверик]

Шюкрю Алекдаг: «В Америке депутаты от правящей партии пообещали после 29 марта открыть границы с Арменией»

Депутат Республиканской народной партии (РНП) Турции Шюкрю Алекдаг выступил с сенсационным заявлением.

Как передает АПА, об этом пишет турецкая газета «Сабах». По информации издания, на встречах в Конгрессе США, посвященных вопросу вынесения на обсуждения резолюции по «геноциду армян», депутаты от правящей Партии справедливости и развития (ПСР) пообещали, что «после муниципальных выборов в Турции откроются границы с Арменией».

Отметим, что в состав делегации входили депутаты от ПСР Мурад Мерджан, Суат Кныклыоглу, Нурсуна Мемеджан, от Партии националистического движения – Митхат Мелен, от РНП – Шюкрю Алекдаг.

По словам Алекдага, депутаты от правящей партии пообещали после 29 марта, т.е. после муниципальных выборов, открыть границы с Арменией. Они сказали, что переговоры с Ереваном находятся на завершающем этапе, и любое решение Конгресса США может негативно сказаться на связях. «Я неоднократно советовал им не давать таких обещаний. Но они заявили, что договорятся», - сообщил Алекдаг.

Депутат от ПСР Нурсуна Мемеджан опровергла эти обвинения и напомнила, что «встречаются президенты»: «На переговорах мы говорили о том, что переговоры между Турцией и Арменией продолжаются уже год. Этим вопросом занимаются президенты трех стран. Если на этом этапе США примут какое-то решение, это будет то же, что разбавить готовый плов водой». Мемеджан подтвердила, что переговоры между Турцией и Арменией находятся на завершающем этапе: «Но мы ничего не говорили об открытии границ после муниципальных выборов».

Если эта новость подтвердиться, вот это настоящий нож в спину от старшего брата.