Обсерватория Колючки

[Арарат]

16 минут назад, Sigo сказал:

Трамваи в Риге,Таллинне к каким странам отнести?К развитым или к диктаторским?Ну Минск понятно,жёсткая диктатура.А отсталые диктаторские режимы в городах,где убрали трамваи понятно,им нахрен не нужно сохранять инфраструктуру,им проще на металл всё продать.Зачем ещё такой геморрой как специалисты?Им главное своё величие показать в виде белых высоток с синими стёклами.Для таких гёрмамишев,трамвай из разряда отсталого транспортного средств.А трамвай был один из всего транспортного ряда.Почему ты про автобусы не упомянула?Они тоже нахрен не нужны?А электрички?А разобранная железная дорога от вокзала до Зейтуна в Ереване?Получается,что разорвали железнодорожную связь от Араратской долины к Севану.Т.е. если раньше человек из Масиса,чтобы попасть на электричке на Севан(Раздан,Чаренцаван),мог приехать на вокзал в Ереване и пересесть на Севанскую.А сейчас он должен выйти на вокзале,сесть на раздолбленную маршрутку,поехать в другой конец Еревана и пересесть на Севанскую электричку.А товарный вагон как может из долины попасть скажем в тот же Чаренцаван или Раздан?

Сиго, у тебя все в кучу. уничтоженная ж/д инфраструктуры- это кошмар.

А устаревшие трамваи в городе - это  архаизм. Динозаврия. имхо.

Во дворе 21 век, а трамваи (те, что у нас в Ростове, например ездят) да, имеют современный вид. и усё. Плетутся как черепахи (оно и понятно, а вдруг кто поперек движения встанет) и мешают другим участникам дорожного движения, ибо по ПДД - трамваи всегда главные. если трамвай встал на остановке (а она посреди проезжей части, как правило) - то все следующие за ним должны тупо стоять и ждать, пока он не погрузит и не выгрузит пассажиров, после чего он с ленцой так начинает движение дальше, а автомобили пытаются поскорее его обойти справа.

Одним словом, не понимаю тех, кто ратует за это древнее чудо техники. Вы еще конку внедрите. аштож.

А переставить трамвай на современные "рельсы" - это ну оооочень много денег.

У нас других дел нету? Вон, лучше пусть метро в Ереване развивают. Вот это намного нужнее и удобнее. А деньги не намного бОльшие (если сравнивать СЕРЬЕЗНУЮ трамвайную тему, а не так, для галочки - мол у нас трамваи ходют)

[Арарат]

Трамваи хороши на тех участках проезжих частей, где НЕТ ДОРОГ.

ну вот тупо нет дороги - одни только пути. Не знаю, как в Ереване, а в Ростове такие улицы есть. Ужас по ним ехать на авто. и ужас жить в домах на этих улицах. целые сутки грохот рельс и дребезжание стекол. с тем же успехом можно на такие улицы пустить маршрутные танки или гусеничные тракторы.

кто ЗА такое? Я против.

[Sigo]

56 минут назад, Арарат сказал:

Сиго, у тебя все в кучу. уничтоженная ж/д инфраструктуры- это кошмар.

А устаревшие трамваи в городе - это  архаизм. Динозаврия. имхо.

Во дворе 21 век, а трамваи (те, что у нас в Ростове, например ездят) да, имеют современный вид. и усё. Плетутся как черепахи (оно и понятно, а вдруг кто поперек движения встанет) и мешают другим участникам дорожного движения, ибо по ПДД - трамваи всегда главные. если трамвай встал на остановке (а она посреди проезжей части, как правило) - то все следующие за ним должны тупо стоять и ждать, пока он не погрузит и не выгрузит пассажиров, после чего он с ленцой так начинает движение дальше, а автомобили пытаются поскорее его обойти справа.

Одним словом, не понимаю тех, кто ратует за это древнее чудо техники. Вы еще конку внедрите. аштож.

А переставить трамвай на современные "рельсы" - это ну оооочень много денег.

У нас других дел нету? Вон, лучше пусть метро в Ереване развивают. Вот это намного нужнее и удобнее. А деньги не намного бОльшие (если сравнивать СЕРЬЕЗНУЮ трамвайную тему, а не так, для галочки - мол у нас трамваи ходют)

Арарат,а ты помнишь из чего эта тема возникла.Зайди в истоки и поймёшь.

П.С.На что на что,но уж точно не на Ростов надо ориентироваться.А чудо техника не перестала быть актуальной от Амстердама до Вены.Если во главе города страны сидят долбодромы,то трамвай не виноват

[Арарат]

Только что, Sigo сказал:

Арарат,а ты помнишь из чего эта тема возникла.Зайди в истоки и поймёшь.

П.С.На что на что,но уж точно не на Ростов надо ориентироваться.А чудо техника не перестала быть актуальной от Амстердама до Вены.Если во главе города страны сидят долбодромы,то трамвай не виноват

Слыхал и про Амстердам и про Вену. Правда не видел. Поэтому и пишу, что стоимость создания СОВРЕМЕННОЙ трамвайной дороги СОПОСТАВИМА со стоимостью прокладки ветки метро.

Я за метро. А трамвай подождет лучших времен или мы с ним простимся окончательно (о чем я не буду сожалеть ни секунды).

Думаю, что Кочарян размышлял примерно так же. Если бы он оставил трамваи - то либо КТО-ТО пилил бы бюджет под поддержку трамвайной инфраструктуры, либо трамвайные пути, вместе с трамваями имели бы ужасный вид.

[Арарат]

Цитата

На что на что,но уж точно не на Ростов надо ориентироваться.

видел бы ты, сколько бабла было закопано в Ростове на создание "скоростной ветки трамвая" в центре города. Лет эдак 6-10 тому назад. волосы дыбом встали бы.

А что на выходе? ни-че-го.

[Колючка Анчара]

2 часа назад, Sigo сказал:

Трамваи в Риге,Таллинне,Львове...Киеве к каким странам отнести?К развитым или к диктаторским?Ну Минск понятно,жёсткая диктатура.

Вот мнение киевлян.. 

"Трамвай создает совершенно новый вид городского ландшафта. Трудно поверить, но столичный фуникулер, без которого днепровские склоны уже не представить, сначала был всего лишь частью трамвайного маршрута № 15. Даже талон отдельный не надо было покупать — просто пересел на Боричевом Току — и все.

Так случилось, что киевская власть трамвай не полюбила. В мегаполисы, где от трамвая отказались давно, он возвращается. Лондон, Париж, Новый Орлеан, Афины, Торонто, Миннеаполис, Милан, Прага, Женева … А в Киеве трамвайных рельсов становится все меньше. Их снимают, чтобы освободить улицы двигателям внутреннего сгорания.

Очевидно, это объективный процесс. Но каждый, кто ездил в звонком трамвае, имеет право на ностальгию"

https://visualhistory.livejournal.com/409315.html

Как видно, все так, как я описывала.. Упадок.. Трамваи удел богатых стран. 

[Эду]

К вопросу 11 маршрутов трамвая в Ереване. Один маршрут всего был на момент закрытия. 

Цитата

Ереванский трамвай (арм. Երևանյան տրամվայ) — трамвайная система, функционировавшая в столице Армении Ереване. Трамвайная система Еревана была открыта 29 сентября 1906 году в виде городской конно-рельсовой дороги предпринимателем Мирзояном. Во второй половине XX века трамвай насчитывал до 12 маршрутов, которое обслуживался 2 трамвайными депо. Был закрыт 21 января2004 года, на момент закрытия трамвайной системы Еревана насчитывался один маршрут.

 

[Sigo]

4 часа назад, Колючка Анчара сказал:

Вот мнение киевлян.. 

"Трамвай создает совершенно новый вид городского ландшафта. Трудно поверить, но столичный фуникулер, без которого днепровские склоны уже не представить, сначала был всего лишь частью трамвайного маршрута № 15. Даже талон отдельный не надо было покупать — просто пересел на Боричевом Току — и все.

Так случилось, что киевская власть трамвай не полюбила. В мегаполисы, где от трамвая отказались давно, он возвращается. Лондон, Париж, Новый Орлеан, Афины, Торонто, Миннеаполис, Милан, Прага, Женева … А в Киеве трамвайных рельсов становится все меньше. Их снимают, чтобы освободить улицы двигателям внутреннего сгорания.

Очевидно, это объективный процесс. Но каждый, кто ездил в звонком трамвае, имеет право на ностальгию"

https://visualhistory.livejournal.com/409315.html

Как видно, все так, как я описывала.. Упадок.. Трамваи удел богатых стран. 

Беларусь,Латвия...Эстония...богатые страны?

[Колючка Анчара]

24 минуты назад, Sigo сказал:

Беларусь,Латвия...Эстония...богатые страны?

Эстония, Литва, Латвия их ВВП на душу населения, по памяти 40-47 в мире.. Больше чем в РФ.. Они могут себе это позволить.. Они сразу после развала СССР провели реформы... В отличие.... 

Беларусь, типичная диктатура, в его худшем варианте... О таких трамвайных диктатурах я писала выше.. 

[Колючка Анчара]

К чему это... Попытки демонизировать РК подобными агитками, только вызывают недоверие к основным обвинениям.. Лучше этого не делать... 

Думаю трамвайная тема раскрыта... 

[Sigo]

7 часов назад, Арарат сказал:

видел бы ты, сколько бабла было закопано в Ростове на создание "скоростной ветки трамвая" в центре города. Лет эдак 6-10 тому назад. волосы дыбом встали бы.

А что на выходе? ни-че-го.

Аорарат,если следовать твоей логике,то в Россие ничего делать не надо,ибо там на всём рубят бабло.

[Sigo]

54 минуты назад, Колючка Анчара сказал:

К чему это... Попытки демонизировать РК подобными агитками, только вызывают недоверие к основным обвинениям.. Лучше этого не делать... 

Думаю трамвайная тема раскрыта... 

К чему впрягаться за РК даже в трамвайной теме,что показывает,что ты не ровно дышешь к РК.При этом в упор не замечаешь ни железную дорогу,ни автобусы,ни межгородские маршруты,ни состояние автовокзалов...которые РК попросту вогнал в каменный век.

[Sigo]

51 минуту назад, Эду сказал:

Ты говорил о трамвае, теперь переключился на автобус. Общественный транспорт в большинстве случаев находится в частных руках. Чтобы было желание у бизнеса в это вкладываться вначале нужно устроить дороги. На этом и акцентируй свои претензии. Пошёл второй год, а дороги какими были такими и остались. Сколько ждать? Вроде нет Сащика с 50%, вроде никто не крадёт. Где деньги, где развитие инфраструктуры? Где уборка мусора, в конце концов? Укладывают что угодно, вплоть до причёсок, но только не асфальт. Какие хочешь автобусы? 

Я изначально говорил о всём транспорте,который уничтожил РК и трамвай в частности.Что мешало привлечь частников,объявить тендер на маршруты.Что то было сделано в этом направлении?

П.С.Что то причёску Беллы не припомню.

[Эду]

Только что, Sigo сказал:

Я изначально говорил о всём транспорте,который уничтожил РК и трамвай в частности.Что мешало привлечь частников,объявить тендер на маршруты.Что то было сделано в этом направлении?

П.С.Что то причёску Беллы не припомню.

Уже написал. Состояние дорог. Ни один здравый бизнесмен не вложится в транспорт в отсутствии дорог. 

[Эду]

2 минуты назад, Sigo сказал:

 

П.С.Что то причёску Беллы не припомню.

Ни эту, ни новую в принципе не различаю. Одна порода.