Постпредство Талыша

[СолнЫчка]

под прикрытием пропаганды спорта и спортсменов пропагандировались талышские национальные ценности;

а в национальных ценностях может быть что-то плохое?????

[K Parviz]

ты хоть раз видел армянина в Баку - хоть какого - с измененной фамилией, без изменения, но чтобы он не стесняясь спокойно говорил что он армянин/ка и это никак не повлияло на качество его жизни )или повлияло)

[K Parviz]

а в национальных ценностях может быть что-то плохое?

[K Parviz]

Устав ООН - не устав для Азербайджана -

Генеральная Ассамблея,

руководствуясь целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций и принципом добросовестности в выполнении обязательств, взятых на себя государствами в соответствии с Уставом,

подтверждая, что коренные народы равны со всеми другими народами, и одновременно признавая право всех народов отличаться друг от друга, считать себя отличающимися от других и пользоваться уважением в таком своем качестве,

подтверждая также, что все народы вносят вклад в многообразие и богатство цивилизаций и культур, которые составляют общее наследие человечества,

подтверждая далее, что всякие доктрины, политика и практика, которые основаны на превосходстве народов или людей по признаку национального происхождения или расовых, религиозных, этнических и культурных различий или которые утверждают такое превосходство, являются расистскими, научно несостоятельными, юридически недействительными, морально предосудительными и социально несправедливыми,

подтверждая, что коренные народы при осуществлении своих прав должны быть свободны от какой бы то ни было дискриминации...

[K Parviz]

Нигде не указывается, во-первых, откуда взята эта цифра, во-вторых, откуда такой прирост в четыре раза. Это еще раз доказывает, что данная цифра спущена сверху. Хотя численность населения только нескольких больших деревень Ланкона и Осторы превышает эту цифру!

В свете сказанного вызывают интерес размышления авторов статьи «Этнографическая наука и перепись населения 1970 года» С.И. Брука и В.И. Козлова. Они пишут: «Что же касается талышей… , то объяснить их исчезновение в переписных листах нельзя ни консолидацией (они включены в состав народа, отличающегося от них по языку и культуре), ни ассимиляцией, для столь сильного и быстрого развития которой не было достаточных объективных причин. Ассимиляция обычно начинается с перемены языка, а между тем … значительная часть талышей даже по данным переписи 1959 г. сохранили свой родной язык».

Что касается последней переписи населения в Азербайджане, состоявшейся в 2009 г., ее результаты пока не объявлены, хотя поведение властей демонстрирует, что новая цифра вряд ли будет объективно отражать действительность.

[K Parviz]

По поводу каджаров- племени, население, их необходимо искать на территории Карабаха ( горного) и на северо-востоке Ирана.

Предки каджаров переселились из Средней Азии в Переднюю Азию в XIII—XIV вв. В XV в. составляли часть туркмен Анатолии (а не Азербайджана и Арана), подразделялись на племенные объединения Агча-Коюнлу, Агчалу, Шам-Баяти, Йива. В составе племенного союза кызылбашей поддержали Сефевидов. На рубеже XVI—XVII вв. переселились в район Мерва и долину реки Горган, где разделились на группы ашагыбаш (из них вышел основатель династии Каджаров Ага Мохаммед-хан Каджар) и юхарибаш. В XVII—XVIII вв. осели в Карабахском ханстве^.

[K Parviz]

персидского поэта Низами и лидера антиарабского восстания VIII века Бабека (оба официально считаются в Азербайджане этническим азербайджанцами);

[Zveroboj]

Уважаемый Парвиз,

У меня к вам такой вопрос. В середине 1920х годов была создана талышская письменность на латинской графике. За десятилетие было издано около 20 наименований книг на талышском языке (учебников, сказок итд.) потом в середине 1930х начался перевод всех народов СССР которым были созданы алфавиты на латинской основе на кириллицу. Талышский и Азербайджанский алфавиты на основе латиницы были ликвидированы почти одновременно, но если азербайджанцы получили взамен кириллицу, то талышам ничего взамен не дали.

Мне интересно, на каком алфавите сейчас пишут талыши (восстановили старую латиницу или арабский шрифт, или же алфавит был заново переработан. В общем хотелось бы подробностей на эту тему. Ещё один вопрос, те примерно 20 наименований книг на талышском языке которые были выпущены сов. властью в 20е годы – они сохранились и можно ли их где-нибудь увидеть в оцифрованном виде.

[K Parviz]

За десятилетие было издано около 20 наименований книг на талышском языке

[Grig]

"Сделай добро и выбрось в море, как рыбу - она обязательно с Добром вернется!"

первая часть поговорки и у нас тоже есть...

взаимопроникновение культур)))

[Grig]

Здравствуйте К Парвиз! Очень рад Вас видеть на форуме! С удовольствием читаю ветку! Многое познаю для себя.

[Zveroboj]

Насчет 20 наименований книг на талышском языке я сужу по статистическим данным по книгам выпущенным в Азербайджане в этот период. Эти данные сейчас у меня не под рукой, но я постараюсь уточнить сколько было именно наименований было выпущено на талышском языке.

А современный талышский алфавит когда был восстановлен и какова была ситуация с алфавитом после его «отмены» при товарище Сталине?

[Zveroboj]

Кстати, вот статья из журнала Вокруг Света за 1989 год, которая проясняет ситуацию в Ленкорани накануне последней переписи населения в СССР. По моему мнению, именно благодаря этой бурлящей ситуации в Талыше власти Азербайджана вынуждены были признать наличие значительного талышского населения там. В то время как, судя по предыдущим переписям населения, численность талышей только падала. И, кажется, (я могу сейчас ошибаться) в 1979 году талышей не было среди национальностей АзССР.

P.S. В 1959 году талышей было 10563 человек а в 1979 их вообще не было - слились с азербайджанцами.

Изменено 28 октября 2010 пользователем Zveroboj (история изменений)

[K Parviz]

Здравствуйте, Григ! Очень приятно.

И, наконец , в наши дни в школах стал использоваться для уроков на талышском азербайджанский алфавит (турецкий с добавлением 3-х букв - Ә ә, Q q, Х х) в котором талышскому не нужна буквы Qq, Öö,Üü

Пример современного талышского алфавита, используемого газетами:

A a Б б В в Г г Ғ ғ Д д Е е Ә ә Ж ж З з И и Ъъ J j К к Л л М м Н н О о

П п Р р С с Т т Y y Ф ф Х х Һ һ Ч ч Ҹ ҹ Ш ш (в некоторых изданиях буква Ъ может печататься как двойная русская Ы), однако она не совсем идентична русскому звуку, это крайне редуцированный звук, похожий на болгарский с таким же написанием.

[K Parviz]

первая часть поговорки и у нас тоже есть...взаимопроникновение культур)))