Армяне и Евреи

[Ardzan]

Все мы произошли от Адама и Евы, остальное вторично.

[miqos]

Самвел джан, когда я писал если вы не еврей и т.д., я не в коем случае не имел ввиду вас! Если я вас как то обидел, то простите.Уж где где, а на армянском форуме обижать кого то я не намерен, да и права такого не имею.Я писал про всех нас и имел ввиду, что при отсутствии перечисленных связей не понимаю зачем нам это. Искренне считаю, что от подобных поисков для нашего народа пользы нет.На счет Флавия, вы правы, но так случилось, что я довольно подробно изучал даннуй тему.Не буду писать причины, вам не будет интересно.Согласен, чтоб понять смысл написанного, надо досконально изучить эпоху при которой писали. По причине своих интересов я обращал внимание на такие мелочи, которые вам и многим другим были незаменты а может и не важны.Но дело в том, что мне нужны были именно мелочи(поверьте в них вся суть). И я уже писал, что в отличии от ветхого завета(Адам и Ева) в талмуде довольно четко написано про Лилит.Не пойму зачем писать что нет такого противопоставления.Если Вы считаете что дитя от людей и дитя от демона не противопоставление, то зря.Поэтому они нас за людей и не считают(а мы потерянное колено ищем). Если вы не верите то я могу переписать все про Лилит, но наверное можно пожалеть мои пальцы и просто поверить.

[Самvел]

Самвел джан, когда я писал если вы не еврей и т.д., я не в коем случае не имел ввиду вас! Если я вас как то обидел, то простите.Уж где где, а на армянском форуме обижать кого то я не намерен, да и права такого не имею.Я писал про всех нас и имел ввиду, что при отсутствии перечисленных связей не понимаю зачем нам это. Искренне считаю, что от подобных поисков для нашего народа пользы нет.На счет Флавия, вы правы, но так случилось, что я довольно подробно изучал даннуй тему.Не буду писать причины, вам не будет интересно.Согласен, чтоб понять смысл написанного, надо досконально изучить эпоху при которой писали. По причине своих интересов я обращал внимание на такие мелочи, которые вам и многим другим были незаменты а может и не важны.Но дело в том, что мне нужны были именно мелочи(поверьте в них вся суть). И я уже писал, что в отличии от ветхого завета(Адам и Ева) в талмуде довольно четко написано про Лилит.Не пойму зачем писать что нет такого противопоставления.Если Вы считаете что дитя от людей и дитя от демона не противопоставление, то зря.Поэтому они нас за людей и не считают(а мы потерянное колено ищем). Если вы не верите то я могу переписать все про Лилит, но наверное можно пожалеть мои пальцы и просто поверить.

[Aleks101]

Всем привет!

Запостил статью в другой теме,а затем наткнулся на эту.

Думаю тут было бы правильнее разместить.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/06/110608_israel_armenians_recognition.shtml

[Ardzan]

Удача писал:

Евреи никогда не обожествляли Авраама. Они считали себя народом бога (имя которого запрещено было произносить) "должность" которого- Яхве (в том числе), а проотцом этого народа Авраама. Авраам же был человеком, который из за религиозных взглядов оставил свой этнос и ушел. Мы же не отделялись от другого этноса из за религиозных противоречий, мы образовывались как самостоятельный этнос с своей религией, которая видоизменялась.

[Удача]

То что евреи якобы ниогда не обожествляли Авраама Вы знаете из билейской мифологии, но не более того.

C другой стороны, кого Вы имеете в виду под древними "евреями"? - Так называемых хибру/ивру/хабиру или ягуди?...

Если первых, то это семитское племенное обьединение, некоторые из племен которых, по всей вероятности и поклонялись Av-ra-mu (это имя упаминается в эблаитских текстах). Об этом говорит и историк религии Ранович - "Традиции родового строя сохранились у древних евреев в виде мифов о богах Аврааме, Иакове и Исааке" (А. Ранович. "Очерки по истории древнееврейской религии").

И только после переселение в Финикию-Ханаан часть их приняла веру в одного из местных божеств Яхве/Ягве, вокруг которой обьединились в этнос под названием ягуди - народ Ягве. А мифология Авраама и пр. трансформировалась в этногонический миф.

Кстати, здесь прорисовка изображения этого Яхве:

http://historicity-w...and-his-asherah

[Ardzan]

Нет Ардзан, не только из Библии. Однако я не знаком с терминами "хибру/ивру/хабиру или ягуди", возможно ли что просто разное произношение вводит меня в заблуждение и например "ивру" это тоже самое что "иври"? Но это неважно.

[Удача]

Почему-же не важно? - Этноним иври/хибру/хабиру, от которого название языка иврит не важно? lol

Это же племенные группы тех протоевреев (и протоеврейский язык), которые впоследствие сделали своим племенным богом финикийско-ханаанское божество Яхве/Ягве/Иегову. Жрецы которых в течение времени приписали ему функции остальных местных божеств, как то Эл, Ваал и даже той же Ашеры...

Так они стали ягуди, - народом Яхве, с которым якобы заключили "договор" ради покровительства.

Хотя само понятие "договор" на западносемитских будет - "берит", от которого название всем нам известного Бейрута. А также теонима Ваала-Берита - финикийско-ханаанского божества союза/договора/завета...

[Ardzan]

Ааа, ну с "иври" я конечно знаком, поэтому и написал что может разница "иври"/"ивру" меня вводит в замешательство. Но это действительно не важно, так как ты сам внизу уже дал описание евреям, кстати праивльное.

[Удача]

Никто не станет делать гиюр над челом, который по жизни уже не ассимилировался в еврея. Hад челом, который не считает себя одним из рода-племени Авраама-Исаака-Якова(Израиля).

Также никто не посчитает чела (инородца) арорди/ареворди, если чел по жизни уже не ассимилировался в армянина. Если он сам не считает себя одним из рода-племени Торгома-Хайка-Араманяка.

А вот стать христианином или мусульманином может кто угодно.

[Ardzan]

Никто и никогда, ни при каких условиях не может перейти в армянство если он не армянин.

[VREZH]

Это не верное мнение. - Достаточно проследить процесс образования армянского этноса, - т.е. этногенез армян. Причем не имеет значение в каком из его вариантов, - хайаском, этиунийском или дьяконовском.

[Ardzan]

Ардзан , ват чес асум , байц вор этенц кпац hайери этногенезэ узум эс харнвелу тчанапарhов бацатрес в добавок с такой уверенностью , что кажется и тени сомнений в этом не может быть , да эткан эл лав чи))...

[VREZH]

Де ват чем асум те лав чем? :blink:

Вреж, я являюсь сторонником хайаской теории.

А тебе должно понравиться нижеизложенное:

[Ardzan]

Ты не думаешь случайно , что слово hайк может просто означать - верхний или горский , наподобие враци - человек из верховьев - горец...?