Новости нашей экономики

[Ara55]

Как житель страны, как считаешь, что (или кто) мешает властям Армении (в частности антимонопольной службе) реулировать и регламентировать деятельность АрмРосгазпрома ?

Думаю здесь есть секретная договоренность, возможно для оплаты вне-бюджетных расходов, возможно для покупки оружия.

Иначе трудно обьяснить почему молчат даже ярые оппозиционеры.

Конечно все это лишь мои предположения, поскольку никакой информации нет кроме очевидного расхождения обьявленных и наличных цен на газ.

[Ara55]

Для сведения тех, кто утверждал, что продаже Воротанского каскада мешает Россия.

...депутат от фракции Армянский национальный конгресс Арам Манукян заявил в парламенте о “грабеже госимущества”, сопровождаемого “захватом стратегических водных ресурсов Армении”. “Гидрокаскад был продан за $180 млн в то время, как он стоит в 10 раз дороже. Если к этому прибавить и стоимость ГЭС, обслуживающие деривационные тоннели и другую инфраструктуру... Все это доказательство того, что через коррупционные механизмы был осуществлен масштабный грабеж национального богатства, что является тяжелым уголовным преступлением”, — сказал парламентарий.

Манукян также отметил, что в сделке о купле-продаже Воротанского каскада ГЭС есть “признаки коррупционного преступления”. “Очевидны низкая цена продажи, приватизация водохранилищ через грубое нарушение законодательства и непредставление проекта приватизации госимущества на одобрение в парламент. В связи с этим я направляю в Генпрокуратуру Армении сообщение о преступлении, то есть о наличии коррупционных рисков в сделке о купле-продаже Воротанского гидрокаскада, и буду последовательным в должном расследовании этого дела”, — заключил Манукян.

http://www.nv.am/kurer/41907-2015-03-12-06-18-45

Как видим, наша оппозиция считает, что сделке мешает коррумпированность наших чиновников и покупателя из США.

[moskovskiy]

Не может стоить компания 2 млрд долл, если чистая прибыль до налогообложения у них 10-20 млн. долл.

Изменено 18 марта 2015 пользователем moskovskiy (история изменений)

[Ara55]

Не может стоить компания 2 млрд долл, если чистая прибыль до налогообложения у них 10-20 млн. долл.

В свое время именно так оценили коньячный завод в 30млн$ (хотя на складе имелись запасы спирта на 1 млрд$) соответственно прибыли завода на то время.

[moskovskiy]

В свое время именно так оценили коньячный завод в 30млн$ (хотя на складе имелись запасы спирта на 1 млрд$) соответственно прибыли завода на то время.

[Na.rek]

Ара, то что был грабеж при продаже конячного завода не значит, что Воротанская ГЭС стоит 2 млрд. долл.

У ГЭС не могут быть существенных запасов. Они смогут стоит только столько, сколько они принесут денег, а если у ГЭС чистая прибыль несколько десятков млн. долл. он не може стоить 2 млрд. долл. Такое не бывает.

То есть торг может идти в районе 100 - 200 млн. долл., ну максимум 300-400, если там есть какой то потенциал по снижению затрат или повышению доходов. Больше никто и никода не даст, если канечно им не жалко своих денег и это не отмываение денег.

Изменено 18 марта 2015 пользователем Na.rek (история изменений)

[Ara55]

Ара, то что был грабеж при продаже конячного завода не значит, что Воротанская ГЭС стоит 2 млрд. долл.

У ГЭС не могут быть существенных запасов. Они смогут стоит только столько, сколько они принесут денег, а если у ГЭС чистая прибыль несколько десятков млн. долл. он не може стоить 2 млрд. долл. Такое не бывает.

То есть торг может идти в районе 100 - 200 млн. долл., ну максимум 300-400, если там есть какой то потенциал по снижению затрат или повышению доходов. Больше никто и никода не даст, если канечно им не жалко своих денег и это не отмываение денег.

Ну если так рассуждать, то и спирт на складе еще не коньяк на витрине, ровно как и вода в водохранилище еще не электричество.

Если оценка компании по ее прибыли справедлива , как бы ни были велики вложения в нее, то какой может быть разговор о грабеже в первом случае ?

Тем не менее, трудно доказать человеку вложившему в компанию 1 млрд$, что она стоит всего 100млн$, не так ли ?

Словом, проблема скорее в нас, чем в зловредности России, как хотели представить некоторые форумчане.

[moskovskiy]

Ну если так рассуждать, то и спирт на складе еще не коньяк на витрине, ровно как и вода в водохранилище еще не электричество.

Если оценка компании по ее прибыли справедлива , как бы ни были велики вложения в нее, то какой может быть разговор о грабеже в первом случае ?

Тем не менее, трудно доказать человеку вложившему в компанию 1 млрд$, что она стоит всего 100млн$, не так ли ?

Словом, проблема скорее в нас, чем в зловредности России, как хотели представить некоторые форумчане.

[moskovskiy]

Ну если так рассуждать, то и спирт на складе еще не коньяк на витрине, ровно как и вода в водохранилище еще не электричество.

Если оценка компании по ее прибыли справедлива , как бы ни были велики вложения в нее, то какой может быть разговор о грабеже в первом случае ?

Тем не менее, трудно доказать человеку вложившему в компанию 1 млрд$, что она стоит всего 100млн$, не так ли ?

Словом, проблема скорее в нас, чем в зловредности России, как хотели представить некоторые форумчане.

[Sergey Garayan]

И давайте не будем философствовать на тему вода в водохранилище и про спирт в бочках. Воротанская гэс не может стоить 2 млрд. Если вам интересно как оценивается бизнес может почитать литературу на это тему, очень интересно)

Изменено 18 марта 2015 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[u-2]

ЕС выделил 95 млн евро на проект строительства ЛЭП Армения-Грузия Строительство 400-киловольтной ЛЭП Армения-Грузия получает новый стимул благодаря займу в размере 95.2 млн евро. Об это, сообщает Asbarez.

Как передает Европейский инвестиционный банк, финансовое учреждение предоставляет для этого проекта 10 млн евро, тогда как немецкий банк KfW – 85.2 млн евро.

Средства будут потрачены на строительство новой линии высоковольтных передач между двумя странами, которая будет соответствовать растущим требованиям на электроэнергию.

По словам вице-председателя Европейского инвестиционного банка Вильгельма Молтерера, который является ответственным за предоставление Армении займов, проект также станет стимулом для развития торговли в регионе, увеличит потенциал применения гидроэлектроэнергии у облегчит прямые иностранные инвестиции.

«Эта программа позволит нам увеличить перетоки энергии между нашими странами, а значит – укрепить энергетику нашей республики», – заявил министр энергетики и природных запасов Армении Ерванд Захарян.

«В целом общий объем первого этапа строительства составляет 105.2 млн евро (полностью программа оценивается в 320 млн). В декабре 2014 г. с Германским банком KfW были подписаны два кредитных соглашения на 85.2 млн евро. «ставшиеся 20 млн евро нам удалось привлечь сегодня, в том числе 10 млн в виде мягкого кредита от Европейского инвестиционного банка и 10 млн – в виде гранта от Евросоюза», – отметил министр. Кредитные средства предоставлены на 20 лет под 2% годовых.

По словам представителей KfW, этот проект выведен на новый уровень энергетическую безопасность Армении и Грузии.

По словам главы энергетического департамента банка KfW Яна Блума, вовлеченность ЕС в этом проекте говорит о том, что ЕС, как крупный донор, готов продолжать оказывать содействие Армении в рамках инвестиционных проектов и программ, направленных на развитие.

http://ru.1in.am/1086952.html

[moskovskiy]

Она может стоить ровно столько сколько за нее готовы заплатить)) Понятное дело что у нас долгов много, но...)) Если оценивать рыночную стоимость это одно, а если стратегическую...Так что может и стоить- зависит от обстоятельств. Наири сколько стоит? Ну допустим рыночная цена Х, а стратегическая...А стратегическая - импорт из Турции на протяжении десятка лет той продукции что производилабы Наирит. Так могла ли Турция заплатить 2Х чтобы угробить ее при рыночной цене Х?Конечно. Рыночная цена земли тоже может быть 10 000 драм за га пока она не окажется над золотоносным жилом или на пути больших проектов хотя на ней как не считай не вырастишь больше 10 000.

Вы правы - Воротанская ГЭС не может стоить 2 милиарда...так как она не должна продаваться и за 10 милиардов. Интересно во сколько оценят <Чернобыль> под боком...

[Sergey Garayan]

Земеля это не бизнес, его оценивают немного (мягко говоря) по другому, чем готовый бизнес вроде ГЭС.

Я не знаю, что такое стратегическая стоимость, если вы этим хотите сослаться на национальные интересы Армении, то это уже совсем другая тема и конкретно к ГЭС никого отношения не имеет.

Никто не будет покупать ГЭС, чтобы убивать конкурента, это просто смешно.

ГЭС могут купить по 2 причинам,

1. кто то из наших через амерканские подставыне фирмы отмывает деньги и хочет купить, что то большое в Армении. В этом случае на самом вообще не нужно продавать, а судебно порядке нужно взискать эти деньги в пользу государства, потому что скорее всего это украдение у государства деньги.

2. покупают добросовестные бизнесмены из америки, тогда продажная стоимость должны быть равной стоимости бизнеса. Самый распрастраненый способ оценки стоимости это дискантированные будущие денежные потоки этого бизнеса. Это максимальная сумма за которую бизнесмен купит этот ГЭС. Они естесвенно будут торговаться ниже этой суммы, но больше никогда. Я прикинул на основание публичной информации, что стоимость этого ГЭС 100-200 млн. долл. Там 2 млрд. и близко нет.

С точки зрения государства, нужно просто посчитать денежные потоки, которые которые государства получит при продаже и потоки без продажи и сравнить. Если будет + то продать, если - , то нет. Естествено нужно в договоре прописать требования, что не будет сокращений ит.д. и другие пункты связанные национальными интересами.

Изменено 18 марта 2015 пользователем Sergey Garayan (история изменений)

[Ara55]

Ара, я не хочу с вами спорить на тему запад - россия. В форуме этого и так предостаточно. Я говорил о том, что ГЭС не может стоить столько сколько говорит кто то из АОД.

и вообще отталкиваясь от любых политических пристрастий считаю и считал, что в парламенте должны сидеть в большинстве экономисты и юристы.

А тотальная экономическая безграмотность в думе РФ и азгаин жохов в РА устрашает. Более половина законов, которые они принимают носит экономический характер или имеет такой элемент.

Увы, наличие экономистов и юристов тоже не спасает от их пристрастности по политическим мотивам.

И давайте не будем философствовать на тему вода в водохранилище и про спирт в бочках. Воротанская гэс не может стоить 2 млрд. Если вам интересно как оценивается бизнес может почитать литературу на это тему, очень интересно)

Охотно верю, что оценка стоимости грамотная, но тем не менее именно она мешает осуществлению сделки.

Поскольку допускает политические спекуляции.

Одни спекулируют чтобы лишний раз обвинить власть в коррумпированности.

Другие спекулируют излишним влиянием России на процессы в Армении.

Приходится следить и за тем и за другим, чтобы не допустить ошибки.

[moskovskiy]

Могут купить ГЭС чтобы лишить нас половины энергии с последующим подорожанием? Могут.

Изменено 18 марта 2015 пользователем moskovskiy (история изменений)