Серж Саргсян был в Степанакерте!

[Azatuni]

Греция напала не на Турцию, но войну в Кипре развязало милитаристское правительство Греции

[ТоварЫщ Тофиг]

:hehe: Это альтернатива ...

Существованию Армении )))

[cartesius]

з.ы. Передай Абрамяну что он мне должен барана, желательно живого :shljapa: :lol:

А национальность важна? :hehe:

[Azatuni]

И чем это в итоге кончилось?

Из Комитета Карабах в итоге выдвинулся самый бездарный и безответственный в политическом смысле человек, хотя и неплохой демагог, но не обладавший ни малейшими задатками хозяина страны, цинично поощрявший своих граждан к улепетыванию из страны и одалживанию друг у друга в долг.

Последствия такого вакуума личностей в то время на ответственных постах мы до сих пор расхлебываем.

[Arin-Berd]

И чем это в итоге кончилось?

[cartesius]

вакуум присутствовал всегда. у гос-ва не было кадров, выращенных на независимой почве. были советские кадры. кто-то все еще служил интересам империи (и до сих пор выслуживает), а кто-то действительно хотел вложить свои 5 копеек в дело независимого гос-ва.

У нас был в то время Карен Демирчян - царствие ему небесное - умелый и ответственный хозяин и патриот своей страны.

Думаешь, он справился бы хуже Левона?

[Arin-Berd]

У нас был в то время Карен Демирчян - царствие ему небесное - умелый и ответственный хозяин и патриот своей страны.

Думаешь, он справился бы хуже Левона?

[ТоварЫщ Тофиг]

А национальность важна? :hehe:

[cartesius]

Твой Карен Демирчян, я очень мягко выскажусь, был очень далек называться умелым, ответственным, порядочным и патриотом. ты наверное забыл, что это в его годы правления уровень коррупции вырос до космических размеров. забыл, что это он встал перед народом и подленько высказался «Карабах эк узум? Грпанс а, вор hанем там?». ну и куча всего плохого.

А хорошего ты не помнишь?

Например, что Армения по сравнения с большинством других республик отлично снабжалась продуктами. В Москве за колбасой километровые очереди стояли, а у нас она спокойно лежала. Все необходимые продукты были в магазинах, не говоря уже о громадных количествах овощей и фрукт: картошка и помидоры за 10 копеек, виноград за 30...

А то что при системе развитого социализма в Армении спокойно развивалось частное предпринимательство - так называемые цеховики - тоже забыл?

А сколько важных объектов в его время было заложено и построено: Метрополитен (к которому мы уже 20 лет хотя бы одну станцию добавить не можем), Спортивно-Концертный Комплекс, АЭС, ГЭС, стадион Раздан, Каскад...

Какой был тогда уровень нашего театра, кинематографа, живописи, науки, литературы - не помнишь? Когда в Москве выставки абстракционистов танками давили, здесь они в музеях выставлялись.

Все это защищал и добивался от Московских партократов именно он.

А уровень коррупции - неужели был выше чем сейчас?

Но это для тебя ничего не значит по сравнению с парой слов, вырвавшихся, когда его в очередной раз довели громкогласой демагогией? Надо было ему сказать, что для этого сначала надо развалить Союз, а потом 3 года воевать с Азербайджаном?

:wallbash:

Изменено 22 ноября 2008 пользователем cartesius (история изменений)

[Ara55]

Всем, которым не любят "болтать" об уступкаx.

Оторванными от реальности являются именно бравые посты "ни фига врагу". Конечно же  на форуме строить себе такой крутой имидж легко и приятно. Но одно дело форум, друхое - реальныя политика.

Моё мнение остаётся тем же. Необxодимо официально закрепить и статус и границы. А без какиx-либо уступок этого не достичь.

P.S. Честно говоря я ждал ответов на мои посты от самиx арцаxцев (Семмо, Тико..), живущиx там. Именно иx мнение для меня является решающим, а не мнение исxодящее из тёплого места. Моё в том числе.

Ардани,

возможно вам уже ответили достаточно аргументировано, но к сожалению на теме много лишнего - и ценное легко теряется.

Итак по вашему посту,

во-первых о моем месте, живу в Ереване, сыну скоро идти в армию. Можете судить насколько мое место теплое, в смысле "ни пяди врагу",

во-вторых, об официальном статусе и границах, где вы видели нормальные предложения о статусе ? Говорят лишь об отложенном на неопределенное время референдуме с неопределенными участниками . И это на фоне вполне определенной безбашенной болтовни о готовности сдать землю.

Представьте.

Договор таки продавливается в том виде, который обсуждается.

Мы отдаем все кроме бывшей территории НКО и коридора. Азербайджанцы заселяются везде "где их было" вместе с народившимся потомством под международным контролем.

Все это под твердое обещание Азербайджана признать итоги будущего (через пару лет) референдума по статусу и под международные гарантии.

Затем с переселенцами устраивается провокация "типа Ходжалы" и танковые колонны аз.армии за несколько часов от Горадиза доходят до Карвачара. А в самом обкорнанном НКР аз.армия захватывает еще десяток километров и закрепляется на достигнутом.

Далее Азербайджан предлагает "остановить кровопролитие" и начать новые переговоры. Спасибо Ардани нашим миролюбивым и благоразумным согражданам.

[Thug]

Баран будет (предчувствую)

[ZIDANE]

Странно, но люди не понимают, что международно признанный статус не дает полноценных гарантий безопасности, а вот баланс сил всегда и однозначно ....

Плохо то, что такие разговоры регулярно вбрасывают в армянское инфополе и мы это еще обсуждаем. Инициаторам не важно, о чем мы договоримся в очередном раунде, главное чтобы тема сдачи всегда стояла в информационном поле Армянства во весь рост... ведь на нее всегда будут слетаться заинтересованные мотыльки в надежде " договорится"...

Когда азер-цы ( под одобрение некоторых армян) говорят " ну сдайте хоть 1 %, чтобы наши азера успокоились " они тем самым не дают нашему народу выздроветь, ведь здоровый народ не будет обсуждать варианты сдачи собственной земли, хотя бы и см. Более того, здоровый народ считает своей землей все что смог отстоять и завоевать, полив землю кровью. Ясно и понятно, что как только наш народ примет сдачу даже 1 % собственной этнической территории, то дальше воевать с нами будет гораздо проще, а может и воевать не придется, ведь дальше мы начнем ломать себя самостоятельно... Есть многие вещи которые лежат за рамками материального, танки - шманки это хорошо, но есть еще мировозрение и глубинное подсознательное народа...стоит внести в эту область незначительное чужеродное уплотнение как вся система засбоит и не факт что восстановится, а если и восстановится , то путем неимоверных усилий и потерь....

Изменено 22 ноября 2008 пользователем ZIDANE (история изменений)

[ZepStam]

У России есть свои рычаги давления на Иран. А главное - без военной поддержки России у Турции будут развязаны руки для окончательного решения "армянского вопроса" и территориального объединения с Азербайджаном.

Ради этого можно и отложить вступление в Евросоюз лет на 10 (если оно вообще когда-нибудь состоится).

[cartesius]

Это финиш. Столько лет общаемся, не думал, что ты можешь такое написать. По твоему получается Россия чуть ли не ангел хранитель Армении :hm: Страшно иметь такого ангела хранителя, походу и врагов не нужно иметь с таким ангелом хранителем.

А ты всерьез считаешь, что если Турция решит оккупировать Армению, мы исключительно собственными силами сумеем ей противостоять?

[ZepStam]

о мертвых говорят либо хорошо, либо ни как. но я сдохну, если не выскажусь.

Твой Карен Демирчян, я очень мягко выскажусь, был очень далек называться умелым, ответственным, порядочным и патриотом. ты наверное забыл, что это в его годы правления уровень коррупции вырос до космических размеров. забыл, что это он встал перед народом и подленько высказался «Карабах эк узум? Грпанс а, вор hанем там?». ну и куча всего плохого. Вот что не люблю в нашем народе, так это стаибильный «гна мери, ари сирем». Когда ЛТП помрет, уверен, что массы его тоже будут считать порядочным и патриотичным.

лана, мне убегать. продолжим позже.