Серж Саргсян был в Степанакерте!

[*Sashik*]

Без лишних слов

[Марга]

Марго ну как порцию адреналина получила

[tigo]

Оказывается тут серьезные вещи обсуждают? B)

Не могу понять оптимизма Семмо! Ахперь джан, не могу понять, как можно отдавать скажем Агдам????? перекресток дорог ведущих в Мартакерт, Мартуни и Гадруд? да, есть и другие дороги ведущие в эти районы, но тогда теряется линия фронта (целостность НКР :rolleyes: ) и вообще в таком раскладе не очень понятно о каких стратегических высотах может идти речь?

Понимаю, что ты не можешь знать все до мелочей (если вообще эта инфа правдивая), но я так же и не пойму, что будет скажем с той же Нор Марагой, Нор Кармированом и т д?????

Однозначно расклад для нас неудачный! Вопрос Карвачара вообще не должен стоять на повестке дня (учитывая дорогу и водные ресурсы), о миротворцах тоже речи быть не должно! Так же никак не вписываются эти Меженцы, куда они приедут??? На территорию Армении?????Пусть живут в своих новстройках Нью Агдаме и Нью Физули))))))

Короче вопросов много, но хотя у меня нету оснований не верить Семмо, в эту инфу не верю!!!))))

[Ara55]

Сильно опоздав все-же напишу.

Информация Семмо скорее всего написана со слов т.е. работает эффект испорченного телефона. Отсюда многие недоразумения.

Ясно одно, что на всех переговорах балуются разговорами о сдаче освобожденных "районов", а теперь и среди армян стали обсуждать такие "подробности".

Не успокаивает уверенность армянских политиков что Ильхам не подпишет договор в таком виде и разговоры останутся без следа.

Дело в том, что цель Ильхама - держать нашу "готовность сдать землю" актуальной, имея ввиду добиться бОльшего.

Честно говоря не вижу причины, почему бы нашим не отказаться обсуждать "подробности" наших уступок, если азербайджанцы даже туманно не намекают на свои ?

Просто, тупо (или по "совету" Сержа), всем вместе - перестать обсуждать даже возможность каких-либо наших уступок.

Вы спросите , о чем же тогда говорить ?

О самом главном - об установлении атмосферы доверия между народами !!!

Т.е. о пресечении насаждения образа врага, об уменьшении расходов на вооружения, об установлении культурных контактов...

Вы скажете, что азербайджанцы не будут это обсуждать до подписания мирного договора.

Но ведь стороны признают, что мирный договор невозможен без этих мер, значит азербайджанская сторона торпедирует переговоры.

Словом, суть наших действий - правильный расклад повестки дня переговоров. С целью установления атмосферы доверия .

Изменено 15 ноября 2008 пользователем Ara55 (история изменений)

[LionGM]

На рядовых азер-цев надеяться бесполезно. Они ни способны ни на что, кроме как на виртуальные вопли. Если ИА скажет отдать Гарабаг хаям и помириться с нами, эта масса будет радостно визжать, подпрыгивать и клясться в вечной дружбе и любвидогроба. Очень удобный материал для любого рода манипуляций. Вся надежда на Запад и Турцию. Только они смогут успокоить обделавшегося ИАшку и убедить его не подписываться под такими условиями.

[Марга]

Сильно опоздав все-же напишу.

Информация Семмо скорее всего написана со слов т.е. работает эффект испорченного телефона. Отсюда многие недоразумения.

Ясно одно, что на всех переговорах балуются разговорами о сдаче освобожденных "районов", а теперь и среди армян стали обсуждать такие "подробности".

Не успокаивает уверенность армянских политиков что Ильхам не подпишет договор в таком виде и разговоры останутся без следа.

Дело в том, что цель Ильхама - держать нашу "готовность сдать землю" актуальной, имея ввиду добиться бОльшего.

Честно говоря не вижу причины, почему бы нашим не отказаться обсуждать "подробности" наших уступок, если азербайджанцы даже туманно не намекают на свои ?

Просто, тупо (или по "совету" Сержа), всем вместе - перестать обсуждать даже возможность каких-либо наших уступок.

Вы спросите , о чем же тогда говорить ?

О самом главном - об установлении атмосферы доверия между народами !!!

Т.е. о пресечении насаждения образа врага, об уменьшении расходов на вооружения, об установлении культурных контактов...

Вы скажете, что азербайджанцы не будут это обсуждать до подписания мирного договора.

Но ведь стороны признают, что мирный договор невозможен без этих мер, значит азербайджанская сторона торпедирует переговоры.

Словом, суть наших действий - правильный расклад повестки дня переговоров. С целью установления атмосферы доверия .

[Pilot]

не думаю, что Семмо тут нас на вшивость проверял, в лично верю ему. Может не все есть правда, может не все ложь, но все равно, он бы не стал тут театр одного актера устраивать.

[Гость]

Не буду коментировать так сказать нелицеприятные высказывания некоторых юзеров и спишу их на горячность и щепетильность для всех нас этой темы. Хотя, довольно неприятно было читать. Но, проехали...

Не надо цепляться к словам в моем первом посте. Зрите в корень. Ибо из первого поста пожно понять ОСНОВНОЙ пункт обсуждаемого документа, который нас намного беспокоит - это судьба наших земель и дальнейший статус НКР. Источник, рассказавший мне эту новость, как и я , как и мы все не очень-то был в восторге от этого плана. Поверьте мне, никому в Арцахе не хочется сдавать хоть миллиметр нашей земли. Степанакерт, щас как встревоженный улей, все то и дело обсуждают второй уже за этот месяц приезд Сержа Саргсяна. Кстати, на этот раз сопредседатели Минской группы тоже ЭКСТРЕННО приехали в Степанакерт. И щас они находятся в МИД-е НКР, наверное, согласовывают какие-то моменты... Точно не знаю. Но приезд СС, приезд сопреседателе, встреча с депутатами, согласитесь, - это дает довольно оснований утверждать, что ситуация очень и очень накаленная.

Данных насчет встречи СС с депутатами нет. Все те депутаты, с которыми я сегодня попытался поговорить, стойко молчали, как комунисты ,и говорили, что все будет хорошо. К тому же сегодня по Степанакерту поползли слухи, что Медведев и Саркози собираются в первом квартале(наиболее обсуждаемый месяц - это апрель 2009 года) приехать в Степанакерт, типа на месте ознакомиться с ситуацией...

Для некоторых, особо непонятливых, еще раз объясняю мою позицию - я доверяю властям НКР и Армении. И уверен, что они не покачают. Все остальное - просто разговоры...

Вот такие пироги...

[Sashiko]

теперь иди до апреля спи спокойно....Семмо, что за депутаты у вас, жалко что ли два три слова сказать?

[Гость]

теперь иди до апреля спи спокойно....Семмо, что за депутаты у вас, жалко что ли два три слова сказать?

[Zveroboj]

На днях, на плуофициальной конференции с рядом "ответственных товарищей" из окружения СС была высказана мысль о том что:

В Москве предлогали следующее: сдача районов вокруг НКР и ввод русских "миротворцев".

Продвигал все это Медведь в результате азербайджанского лоббинга в Москве. По мнению источника вроде как ГБ, вояки и ВВП против такого сценария.

По словам источника, СС наотрез отказался от предложений по сдаче районов и ввода "миротворцев" и все закончилось московской декларацией.

Повтарюсь это были люди из про-президентского окружения - очень может быть, что выдаеют желаемое за действительное.

P.S. Да, американцы категорически против.

Изменено 15 ноября 2008 пользователем Zveroboj (история изменений)

[Pilot]

Семмо джан, но я так и не понял

Бывшая граница НКР-Иран охраняется русскими с базой в Джебраиле

[ARTUR2005]

Карвачар будет обменян на Шаумян через 150 лет, .....

Наверное, наши тоже согласятся... Слово остается за ИАшкой.

[Гость]

Я бы сказал, что вариант соверщенно фантастический, потому что с точки зрения западного общества он откровенно проармянский. Но в современном мире я уже ничему не удивлюсь.

Что касается США - тут все по-моему, в порядке. Если план есть - он же не возник ниоткуда. Он же возник в недрах МГ ОБСЕ. Ну значит, США за.

Мне одно непонятно. Если все зависит от согласия ИА -почему вся эта толпа собралась в Степанакерте?

[Pilot]

Интересно что скажет Бако карвачарцам, которых недавно убеждал что район стратегический и так далее.

Мол, люди - живите, работайте заводите детей, а вот когда у них будут правнуки - район дадим азерам. Наше поколение этого не увидит - ну ладно. Так что ли?