Обама и Геноцид

[Grig]

Тему можно закрывать- Президент США посетит Турцию "через месяц или около того", сообщила в Анкаре Хиллари Клинтон...

как раз к 24 апреля?

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/ne...000/7930485.stm

[Desperado Хайский]

Тему можно закрывать- Президент США посетит Турцию "через месяц или около того", сообщила в Анкаре Хиллари Клинтон...

как раз к 24 апреля?

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/ne...000/7930485.stm

[Ессентуки]

Реальный шанс заставить Обаму признать Геноцид появится через 3 года, когда Армянская Ассамблея Америки четко и однозначно заявит, что без такого признания армяне Америки и их союзники не будут за него голосовать при перевыборах.

От т.н. РА ждать ничего не приходится. Мук, Доди Гаго, Сержик, Лфик Само и Черны Гаго заняты совсем другими проблемами.

[Alexandre Rodrigues]

Реальный шанс заставить Обаму признать Геноцид появится через 3 года, когда Армянская Ассамблея Америки четко и однозначно заявит, что без такого признания армяне Америки и их союзники не будут за него голосовать при перевыборах.

[Ессентуки]

Я уже отвечал на этот вопрос где-то в начале темы. Не буду повторяться.

Просто задумайся, почему КАНДИДАТЫ в президенты Америки каждый раз обещают признать Геноцид. Значит, голоса армян все-таки что-то значат!

[Kapantsi]

Обама победил...

до последней секунды Обама клялся и божился, что признает Геноцид армян...

мы все знаем, что такое предвыборные обещания...

но Обама не закостеневший аппаратчик, его еще можно вогнать в краску и, думаю, заставить выполнить обещанное...

Предлагаю периодически напоминать Обаме о своем обещании...

[Desperado Хайский]

Важная новость от армяно-американской газеты "Асбарез"

http://www.asbarez.com/index.html?showarti...Open&ASBSC=Open

Obama to Visit Turkey in April

Published: Saturday March 7, 2009

ANKARA (Combined Sources)--President Obama will visit Turkey in April, two senior administration officials said on Saturday, CNN reported.

Secretary of State Hillary Clinton, in Ankara Saturday on a diplomatic tour, had said earlier in the day that Obama would visit Turkey soon.

Before meeting with Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan, Clinton announced that “President Obama will be visiting Turkey within the next month or so.

The exact date will be announced shortly,” she said during a joint press conference with Turkish Foreign Minister Ali Babacan.

According to Clinton, Obama's visit will be “a reflection of the value we place on our friendship with Turkey.”

Clinton was meeting with Turkish officials "to emphasize the work the United States and Turkey must do together on behalf of peace, prosperity and progress," she said.

Obama had said he was going to deliver a speech in a Muslim capital within the first hundred days of his presidency. The visit to Turkey will be his first to a Muslim country since he was inaugurated.

A senior official from the Obama administration confirmed that Turkey is going to be the first Muslim country President Obama is going to visit, CNN reported.

The official added that "it will also provide an opportunity to continue the president's dialogue with the Muslim world, a dialogue he started immediately and intends to maintain throughout his presidency."

The State Department, meanwhile, issued on Saturday a joint statement from Clinton and Turkish Foreign Minister Ali Babacan reaffirming the close U.S.-Turkish relationship.

The Turkish Hurriyet Daily News reported Saturday that “diplomatic sources said the efforts to have the U.S. Congress recognize the Armenian claims regarding the 1915 incidents were not discussed in the meeting.”

According to a BBC correspondent, Turkey will try to ensure President Obama does not refer to the mass killing of Armenians in 1915 as genocide in his statement on April 24.

On Jan. 19, in a statement on the importance of relations between the U.S. and Armenia, Obama said, “As a senator, I strongly support passage of the Armenian Genocide Resolution (H.Res.106 and S.Res.106), and as President I will recognize the Armenian Genocide.”

Although there is a wide consensus among genocide and Holocaust scholars that the Armenian Genocide took place, the Turkish state continues to vehemently deny that a state-sponsored campaign took the lives of approximately 1.5 million Armenians during World War I.

The Armenians, the official Turkish argument goes, were victims of ethnic strife, or war and starvation, just like many Muslims living in the Ottoman Empire. Turkey invests millions of dollars in the United States to lobby against resolutions recognizing the Armenian Genocide and to produce denialist literature.

Moreover, many Turkish intellectual who have spoken against the denial have been charged for “insulting Turkishness” under Article 301 of the Turkish Penal Code.

Saturday, March 7, 2009

[Desperado Хайский]

Обратите внимание на этот абзац:

The Turkish Hurriyet Daily News reported Saturday that “diplomatic sources said the efforts to have the U.S. Congress recognize the Armenian claims regarding the 1915 incidents were not discussed in the meeting.”

Значит, усилия Конгресса по признанию резолюции не обсуждались.

Это очень интересно. Правда, можно трактовать по-разному. И как то, что у турок уже все схвачено, им нечего беспокоиться и мучить Хиллари. И как то, что им заранее известно, что резолюция будет (недаром же Анкара и Баку разрабатывают план ответных мер).

В общем, ставки растут, господа.

Ждать осталось меньше двух месяцев.

[Alexandre Rodrigues]

Я уже отвечал на этот вопрос где-то в начале темы. Не буду повторяться.

Просто задумайся, почему КАНДИДАТЫ в президенты Америки каждый раз обещают признать Геноцид. Значит, голоса армян все-таки что-то значат!

[Ессентуки]

Ну, раз ты такой неленивый, то будь другом, не поленись прочитать вторую страницу этой же темы. А повторяться я не очень-то люблю.

Что касается давления - Дамоклов меч признания Геноцида весит над Турцией уже несколько десятков лет. И каждый год турки тратят миллионы (суммарно уже миллиарды) долларов на лоббирование отрицания (вернее, непризнания) Геноцида. И это будет длиться до бесконечности. Турки на это идут исключительно потому, что признание Геноцида приведет к самым непредсказуемым последствиям в самом турецком обществе.

А признание Геноцида Америкой - вопрос скорее финансово-технический, чем геостратегический (и тем более, морально-этический). Т.е. вопрос стоит так - ПРИ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ кто больше заплатит, тот свое и получит. Турки пока платят больше, но армянское лобби влиятельнее (за счет как голосов армян (и часто, греков), так и за счет финансовых возможностей спонсирования выборных компаний кандидатов всех уровней). Пока ничья, но в последнее время вмешиваются некоторые субъктивные факторы, которые для меня пока не являются решающими (но могут таковыми стать в ближайшее будущее).

Очень важно обращение Обамы 24-го апреля. Оно многое расставит по своим местам. Кстати, если он даже и произнесет слово "Геноцид", это еще не будет означать признания Геноцида Америкой.

Мой прогноз - мы услышим слово "Геноцид" через 3 года, в год следующих президентских выборов в США.

[Kapantsi]

Мой прогноз - мы услышим слово "Геноцид" через 3 года, в год следующих президентских выборов в США.

[Ессентуки]

Дело в том, что одним из кандидатов будет Обама, и ежегодное обращение 24-го апреля тоже будет делать Обама, но уже как президент. Тут кандидату и действующему президенту остается не так много места для маневра. В качестве президента он не сможет избежать слова "Геноцид", если незадолго до этого он в качестве кандидата в президенты в очередной раз пообещает признать Геноцид.

Другой вопрос - кому все это надо? Но это отдельная тема.

[Alexandre Rodrigues]

. И это будет длиться до бесконечности.

[Арарат]

Думаю, что слово геноцид 24-го апреля он произнесет. Но вот конгресс и признание уже официально.. Вот тут - то ничего не изменится. Геноцид - это крючок, с которого не следует Америкосам снимать Турцию. Если признать, то последствия для Турции могут быть катастрофические. Будущее Турции будет сложно предсказать. Она может как сорваться в штопор исламизации с разрывом отношений с США, выводом военных баз США и т.д., так и её могут раздробить на куски. Та же США. А теперь внимание вопрос: А зачем Америкосам это надо начинать такую мутиловщину? Турция в последние несколько лет сильно зарвалась. Позволяла себе достаточно резкие высказывания и даже попытки шантажа США! Ну кому это может понравиться? А тем более мировому держиморде. Конечно не понравилось. Вот тут то и пригодились армяне. Насадили опять Турцию на крючек и пусть попробует рыпнуться. Потому Турция и стала имитировать благодушное отношение к Армении. Им бы пережить срок Абамы и для этого надо показывать свою лояльность и миролюбие. Выгодно ли это США? Конечно выгодно.

На мой взгляд, Армении могло бы повезти больше. Август прошлого года при другом раскладе СИЛЬНо бы изменил всю политику на Юге Кавказа.

Лучший расклад для Армении был бы следующим:

Россия защитила ЮО и Абхазию. В Грузию вошли войска НАТО и закрепились бы там. Грузия стала НАТОвской. Сообщение Армении с Россией Грузия бы не прерывала. Что бы изменилось? Россия и США поделили сферы влияния. В целом такой расклад бы устраивал Грузию, Армению, США и не устраивал бы ТУРЦИЮ И РОССИЮ. Именно поэтому Россия и Турция выступили единым фронтом и не позволили США закрепиться в Грузии. Помните, как Турция не пускала несколько дней флот США? Благодаря этому Россия выиграла время.

Почему это бы было не выгодно Турции. Совершенно понятно, что услуги Турции в этом случае уже были бы не настолько актуальны. Имея войска в Грузии, можно было бы перестать особо либеральничать с Турцией.... Линия противостояния оттянулась бы на Северный Кавказ. У Турции остался бы только один аргумент - это Босфор. Турция, понимая это перестала бы разговаривать с США через губу. Но даже при этом раскладе, вопрос признания геноцида остался бы подвешенным в воздухе на случай попыток Турции выйти из под контроля. Короче, не светит Армении ни так, ни этак.

[Alexandre Rodrigues]

У Турции остался бы только один аргумент - это Босфор. Турция, понимая это перестала бы разговаривать с США через губу.