Как Россия может сдать Карабах?

[Nelsjan]

"Каждый азатамартик, готовый отдать жизнь за родную страну, должен понимать, что с окончанием войны заканчивается и его миссия. Он должен остановиться, прекратить борьбу. Азатамартику следует оставаться на высоте, он не должен влезать в политику и пачкаться. Многие мои друзья-азатамартики так и сделали.

Однако в отсутствие львов в лесу хозяйничают лисы"

Вот приблизительно такое я всегда говорю моим боевым товарищам , как с этим бороться не знаю , наверно и невозможно с этим бороться , такая ситуация не только у нас , после любых войн в любой стране воины отходят в сторону, а псевдогерои занимаются дальнейшей судьбой страны

[Alexandre Rodrigues]

- Кем на самом деле является «левоновский активист» Саркис Ацпанян? Какое он имеет отношение к АСАЛА?

- Это один из приспособленцев, умело использовавший факт нашего ареста. После обретения нашей страной независимости он приехал в Армению, выдал себя за бойца и чуть ли не за руководителя Армянской секретной армии освобождения Армении и стал играть на патриотических чувствах нашего народа.

Ацпанян – таинственная личность. Его настоящая фамилия Экмекджян. Еще во Франции он, ловко используя тот факт, что они с Левоном Экмекджяном однофамильцы, однако не имея никакого отношения ни к Левону, ни к нашей организации, принимал пожертвования от армян диаспоры. Средства, собранные для оказания помощи арестованным азатамартикам и воюющему Арцаху, он просто прикарманил.

[vaykuneci]

ДАШНАКЦУТЮН РАСКРИТИКОВАЛ МОСКОВСКУЮ ДЕКЛАРАЦИЮ

В ходе предвыборных встреч президент США Барак Обама взял на себя обязательства, которые позволяют надеяться, что он будет проводить политику, направленную на признание права народа Нагорного Карабаха на самоопределение. Такое мнение 8 ноября в клубе «Де-факто» высказал ответственный по Ай дату и политическим вопросам АРФД Киро Маноян. Он подчеркнул, что политика Обамы может привести к успеху, если «некоторые силы не будут спекулировать на карабахской проблеме в своих целях».

В этой связи Киро Маноян упомянул о Московской декларации, которую 2 ноября приняли президенты Армении, Азербайджана и России. По словам представителя Дашнакцутюн, некоторые положения декларации вызывают озабоченность – отсутствие подписи Карабаха, необязательный характер положения о мирном урегулировании конфликта, а также одобрение мадридских принципов. Все это неприемлемо для Киро Манояна. И хотя отсутствие положения о территориальной целостности Азербайджана он считает хорошим наком, но думает, что Московская декларация не исходит из логики карабахского урегулирования и направлена лишь на повышение влияния России в регионе. Президенты Армении и Азербайджана подписали Декларацию, поскольку не являются противниками роста влияния России.

Возможно, в ближайшем будущем начнутся имитационные процессы по карабахскому урегулированию, считает Киро Маноян, но они будут больше содействовать армяно-турецким или армяно-азербайджанским процессам, чем урегулированию карабахского конфликта. По словам Манояна, Россия фактически предприняла шаг по сохранению статус-кво, что исходит и из интересов Армении. По словам Киро Манояна, против этого не будет выступать и новый американский президент, поскольку Обама не станет продолжать политику администрации Буша по вытеснению России из региона.

По мнению политолога Амаяка Ованнисяна, сама по себе декларация не содержит ничего опасного для Армении. Угрозу представляет сам переговорный процесс, который обретает антиармянскую тенденцию. Долгие годы вся армянская дипломатия и позиция по Карабаху строились на отрицающей позиции Азербайджана: предложения принимались в надежде, что их отвергнет Азербайджан. Баку, отвергая предложения, постепенно перевел их в выгодное для себя русло. Сопредседатели опустили планку уступок Азербайджана и подняли планку компромиссов Армении.

По словам Амаяка Ованнисяна, не может быть больших международных гарантий безопасности Карабаха, чем контроль армянскими силами освобожденных территорий. Если мы уступим хоть какие-то территории, нам будет гораздо сложнее обеспечивать безопасность Карабаха и Армении. По словам Амаяка Ованнисяна, в результате войны, которую, кстати, развязали не мы, сложились логические сбалансированные границы, и тот, кто их попытается разрушить, должен осознать, что переступает основы мира и стабильности.

Тем не менее, Киро Маноян и Амаяк Ованнисян сходятся во мнение, что за прошедшие 14 лет переговорного процесса Армения недостаточно эффективно использовала статус-кво и не заселила освобожденные территории. Будь на этих территориях полмиллиона населения, наши позиции были бы крепче.

Киро Маноян подчеркнул также, что в нынешней ситуации голос Карабаха должен звучать громче и тверже. Он заметил, что в заявлениях министров иностранных дел и обороны НКР прозвучали противоречивые нотки, при этом он согласился с главой МИД, который заявил, что если Азербайджан действительно желает мира, то должен сесть за стол переговоров с Карабахом.

14:26:22 - 08/11/2008

[Alexandre Rodrigues]

По мнению политолога Амаяка Ованнисяна, сама по себе декларация не содержит ничего опасного для Армении. Угрозу представляет сам переговорный процесс, который обретает антиармянскую тенденцию. Долгие годы вся армянская дипломатия и позиция по Карабаху строились на отрицающей позиции Азербайджана: предложения принимались в надежде, что их отвергнет Азербайджан. Баку, отвергая предложения, постепенно перевел их в выгодное для себя русло. Сопредседатели опустили планку уступок Азербайджана и подняли планку компромиссов Армении.

Тем не менее, Киро Маноян и Амаяк Ованнисян сходятся во мнение, что за прошедшие 14 лет переговорного процесса Армения недостаточно эффективно использовала статус-кво и не заселила освобожденные территории. Будь на этих территориях полмиллиона населения, наши позиции были бы крепче.

[Ara55]

...

По мнению политолога Амаяка Ованнисяна, сама по себе декларация не содержит ничего опасного для Армении. Угрозу представляет сам переговорный процесс, который обретает антиармянскую тенденцию. Долгие годы вся армянская дипломатия и позиция по Карабаху строились на отрицающей позиции Азербайджана: предложения принимались в надежде, что их отвергнет Азербайджан. Баку, отвергая предложения, постепенно перевел их в выгодное для себя русло. Сопредседатели опустили планку уступок Азербайджана и подняли планку компромиссов Армении.

По словам Амаяка Ованнисяна, не может быть больших международных гарантий безопасности Карабаха, чем контроль армянскими силами освобожденных территорий. Если мы уступим хоть какие-то территории, нам будет гораздо сложнее обеспечивать безопасность Карабаха и Армении. По словам Амаяка Ованнисяна, в результате войны, которую, кстати, развязали не мы, сложились логические сбалансированные границы, и тот, кто их попытается разрушить, должен осознать, что переступает основы мира и стабильности.

...

Кажется Амаяк Ованнисян сконцентрировал все последние достижения наших политологов.

Остается дать конкретные рекомендации нашим реальным политикам для положительной смены направления переговоров.

[vaykuneci]

Амаяк Ованисян редкий хамелеон и перебежчик. Давайте проследим его путь: даштанутюн (АРФД), "народная партия" К. Демирчяна, "Национальное Единение" Арташеса Гегамяна, "Дашинк" Самвела Бабаяна (на парламентских выборах 2007), потом гротескная поддержка ЛТП (выдержки из речи на оперной площади: мы все должны гордиться, что нам выпала великая честь стоять на одной трибуне с одним из величайших и достойнейших сынов армянского народа, нашим общенациональным лидером и легитимным президентом Левоном Тер-Петросяном), теперь он уже ушел от ЛТП, назвав его ответственным за политзаключенных, которые поверили в его способность свергнуть нынешние власти. И вот возвращение на круги своя - даштанутюн (АРФД). Оратор он конечно хороший, однако надо быть поакуратнее с частой сменой политических платформ. Люди понять не смогут.

[Grit72]

"Каждый азатамартик, готовый отдать жизнь за родную страну, должен понимать, что с окончанием войны заканчивается и его миссия. Он должен остановиться, прекратить борьбу. Азатамартику следует оставаться на высоте, он не должен влезать в политику и пачкаться. Многие мои друзья-азатамартики так и сделали.

Однако в отсутствие львов в лесу хозяйничают лисы"

Вот приблизительно такое я всегда говорю моим боевым товарищам , как с этим бороться не знаю , наверно и невозможно с этим бороться , такая ситуация не только у нас , после любых войн в любой стране воины отходят в сторону, а псевдогерои занимаются дальнейшей судьбой страны

[Ara55]

Странно слышать о политологе характеристику "хамелеон и перебежчик".

Разве наука политология зависит от партийности политолога ?

Он может ошибаться, может кормиться из разных кормушек как любой человек. Но его политологическая работа может только отражать истину или нет, всего лишь.

Независимо от его личности. Так что постарайтесь абстрагироваться от его личности и судите лишь о его высказывании. :shljapa:

[Samolet]

Ещё раз стоит отметить преступность всяких территориальных уступок врагу.

Даже если они признают независимость НКР, размещяя свои войска и тяжелую технику в тех самых районах пояса безопасности, они смогут довольно легко провести одновременно(!) несколько ударов по НКР, дальнейшие планы я думаю все изместы, "исконно азербайджанская земля" Зангезур, озеро Севан, в Ереване в начале 20 века жило 40 % кавказких татар, так что Ереван тоже наш. Вот их реальная политика, это такой международный термин, Realpolitik,

товарищи Чемберлен и Даладье (Франция) пытались откупиться от врага сдачей земли, cначала сдали Австрию, потом Чехнию, потом Рейнсую область, а потом настала пора Польши и в конце концов их же самых, Англии и Франции, азербайджанская элита как только почувствует слабину, она не успокоется никогда, это естественно для всех народов мира, они не исключение, таким образом мы ставим под угрозу не только существование НКР, но а также всей Армении. Это надо понимать.

Далее, открытие транспортных путей, что это нам даст, ничего особенного, весь западный, то есть международный экспорт Баку получает также как и Ереван, через Поти, в самом АР уровень жизни населения не так высок, проще говоря, правительство Азербайджана пока не может улучшить жизнь своих граждан, каким образом мы получим выгоду от открытия дорог с такой страной, я не понимаю, экономически выгод мало.

Армения выжила в те страшные годы, выживит и сейчас, со границами с Грузией и Ираном, от урегулирования конфликта мы не получим НИЧЕГО!.

[Alexandre Rodrigues]

Странно слышать о политологе характеристику "хамелеон и перебежчик".

Разве наука политология зависит от партийности политолога ?

Он может ошибаться, может кормиться из разных кормушек как любой человек. Но его политологическая работа может только отражать истину или нет, всего лишь.

Независимо от его личности. Так что постарайтесь абстрагироваться от его личности и судите лишь о его высказывании. :shljapa:

[Alexandre Rodrigues]

проще говоря, правительство Азербайджана пока не может улучшить жизнь своих граждан, каким образом мы получим выгоду от открытия дорог с такой страной, я не понимаю, экономически выгод мало.

Армения выжила в те страшные годы, выживит и сейчас, со границами с Грузией и Ираном, от урегулирования конфликта мы не получим НИЧЕГО!.

[Samolet]

У нас слишком мало открытой информации, чтобы понять что на самом деле происходит за кулисами. Я думаю это все опять затянется на несколько лет.

[Alexandre Rodrigues]

У нас слишком мало открытой информации, чтобы понять что на самом деле происходит за кулисами. Я думаю это все опять затянется на несколько лет.

[Sigo]

Амаяк Ованисян редкий хамелеон и перебежчик. Давайте проследим его путь: даштанутюн (АРФД), "народная партия" К. Демирчяна, "Национальное Единение" Арташеса Гегамяна, "Дашинк" Самвела Бабаяна (на парламентских выборах 2007), потом гротескная поддержка ЛТП (выдержки из речи на оперной площади: мы все должны гордиться, что нам выпала великая честь стоять на одной трибуне с одним из величайших и достойнейших сынов армянского народа, нашим общенациональным лидером и легитимным президентом Левоном Тер-Петросяном), теперь он уже ушел от ЛТП, назвав его ответственным за политзаключенных, которые поверили в его способность свергнуть нынешние власти. И вот возвращение на круги своя - даштанутюн (АРФД). Оратор он конечно хороший, однако надо быть поакуратнее с частой сменой политических платформ. Люди понять не смогут.

Вайкунеци,к сожалению люди слабо осведомлены о партийных путях ораторов ,поэтому они как раз-таки и могут их понять.

[Samolet]

Что касается " несколько лет " думаю несколько иначе .

Например: мы все знаем что удар по Ирану никто не отменял .

цена на нефть уже опустилась ( временно)

Ирак ( вывод войск США неизбежен) .

Это все звенья одной цепочки на мой взгляд .Было бы абсурдным при цене в 140 $ наносить удар по Ирану и......Азебайджану со стороны РФ руками армян ! Далее как только будет близка к завершению работа по Южному Потоку на Александрополь мы будим свидетелями активных боевых действий в Н.Карабахе и не только там кстати ,но и в Турецком Курдистане .А это близко и друг друга дополняет .

Делаю вывод Москва ( по наводке из Вашингтона ) ведёт тонкую игру в отношении сразу трёх стран Турции ,Азербайджана и Армении .