Конгресс США признал голодомор «геноцидом»

[Подсолнух]

геноцид был во времена Османской империи - тогда Турции не было.

Совок и Россия относятся так же, как Османская империя к Турции.

[Kompot]

Но Украина в этом вопросе не жаждет наказать Росиию, потому что она - правоприемница СССР. Я думаю, это политические спекуляции. На основе документальных свидетельств и результатов исследований, Украина просит Россию признать голодомор геноцидом и почтить память миллионны невинных жертв.

[Подсолнух]

Тут действительно много политических спекуляций ...... а чего жаждет Украина ..... сорри, ее вряд ли спрашивать будут ....

А уж если ставить вопрос в гуманитарном плане ...... то стоит перестать эскалировать национальный аспект и выделять украинцев из числа всех жертв голода 30-ых в СССР ........ тем более что из пострадавших народов больше всего досталось .... казахам.

[shmidt]

Подсолнуx джан !

.было бы неплоxо,чтоб исключить всякие кривотолки, опубликовать пару документов,подтверждаюшиx замысел большевиков в преступлении против именно украинцев..

.кроме того: память народа не коротка,и если бы имел место геноцид украинского народа,то в СССР большинство поддерживаюшиx совковую власть,и активно участвуюшиx в "построении коммунизма" не было бы украинцами...

логично ?

[Kompot]

Что ты имеешь ввиду, говоря, что казахам дотсалось больше всего?

[ARTUR2005]

Еще раз....

Цитата из википедии

---------------------------------------

Численность казахов сократилась вдвое. Казахи только к 1970 г. восстановили свою численность на уровне 1926 г.

[Kompot]

Численность на 1926г. - 3968 т.ч.

Численность казахов на 1970 5298 т.ч.

[Подсолнух]

Подсолнуx джан !

.было бы неплоxо,чтоб исключить всякие кривотолки, опубликовать пару документов,подтверждаюшиx замысел большевиков в преступлении против именно украинцев..

.кроме того: память народа не коротка,и если бы имел место геноцид украинского народа,то в СССР большинство поддерживаюшиx совковую власть,и активно участвуюшиx в "построении коммунизма" не было бы украинцами...

логично ?

[Grig]

Подсолнух, не обижайся.

У самих Геноцид был и понимаем, как гадко, когда кто-то посторонний ставить под сомнение это.

Но давай еще раз попробуем разложить по полочкам.

В 20-х и в 30-х годах прошлого столетья на обширной территории зерновых областей бывшей Российской Империи имел место Голод.

Факторы были как политические- коммунисты забирали до последнего зернышка, так и естественные- война, разруха, не сеяли, не жали и т.п...

Погибло в 20-х до 5 млн., в 30-х до 10 млн. человек.

Страшная трагедия затронула людей разных национальностей.

Казахи потеряли четверть своего этноса.

А, казаки как сословие было почти уничтожены, выжили как ни странно Красные казаки.

Погибло катастрофически много украинцев!!!

Думаю, тебе понятно, что голодали все!

В многонациональном Крыму погибло очень много народа, на Урале, Поволжье...

Пусть большинство погибших украинцы. Но остальные народы ведь тоже потеряли миллионы людей.

Правомерно ли выделять лишь лиц украинской национальности из этой трагедии?

Имеются ли у историков объективные данные, свидетельствующие о том, что Голодомор был развязан властями Советской России исключительно против украинцев?

На вряд ли.

Имеет ли право, при таких обстоятельствах, Республика Украина предъявлять какие-либо претензии Российской Федерации?

Не думаю.

Не носит ли нынешнее будирование этой трагедии политический характер?

Давай поразмыслим.

А для этого зададим себе вопрос: А, если бы в отношениях двух стран было бы все в шоколаде, если бы Ющенко и Путин были бы дружбанами, вспомнил бы кто из украинских правителей о Голодоморе в разрезе предъявы к России?"

Ответ очевиден.

Умоляю, только не отвечай на мой пост так, как в прошлый раз

Голод в Украине маскировался на фоне всесоюзного.

У меня до сих пор мороз по коже от твоих слов. :blink:

[Подсолнух]

Подсолнух, не обижайся.

У самих Геноцид был и понимаем, как гадко, когда кто-то посторонний ставить под сомнение это.

Но давай еще раз попробуем разложить по полочкам.

В 20-х и в 30-х годах прошлого столетья на обширной территории зерновых областей бывшей Российской Империи имел место Голод.

Факторы были как политические- коммунисты забирали до последнего зернышка, так и естественные- война, разруха, не сеяли, не жали и т.п...

Погибло в 20-х до 5 млн., в 30-х до 10 млн. человек.

Страшная трагедия затронула людей разных национальностей.

Казахи потеряли четверть своего этноса.

А, казаки как сословие было почти уничтожены, выжили как ни странно Красные казаки.

Погибло катастрофически много украинцев!!!

Думаю, тебе понятно, что голодали все!

В многонациональном Крыму погибло очень много народа, на Урале, Поволжье...

Пусть большинство погибших украинцы. Но остальные народы ведь тоже потеряли миллионы людей.

Правомерно ли выделять лишь лиц украинской национальности из этой трагедии?

Имеются ли у историков объективные данные, свидетельствующие о том, что Голодомор был развязан властями Советской России исключительно против украинцев?

На вряд ли.

Имеет ли право, при таких обстоятельствах, Республика Украина предъявлять какие-либо претензии Российской Федерации?

Не думаю.

Не носит ли нынешнее будирование этой трагедии политический характер?

Давай поразмыслим.

А для этого зададим себе вопрос: А, если бы в отношениях двух стран было бы все в шоколаде, если бы Ющенко и Путин были бы дружбанами, вспомнил бы кто из украинских правителей о Голодоморе в разрезе предъявы к России?"

Ответ очевиден.

Умоляю, только не отвечай на мой пост так, как в прошлый раз

У меня до сих пор мороз по коже от твоих слов. :blink:

[Подсолнух]

Как пишет, Кульчицкий, аргумент о гибели людей разных национальностей в украинсокм селе не выглядит убедительным. Он не даёт ответ на вопрос, почему число жертв голода в УССР и на Кубани в 1933 г. оказалось на порядок большим , чем в дургих регионах европейской части СССР. Ответ был прост: удар был направлен против сельской местности Украины , где проживали не только украинцы.

Дж. Мейс первым из учёных заявил, что сталиснкий террор в Украине нацеливался не против людей определённой национальности или рода занятий, а против граждан украинского государства, которое возникло во время распада Российской империи и возродилось в виде совесткого государства.

[shmidt]

А кем бы они были?

[shmidt]

Как пишет, Кульчицкий, аргумент о гибели людей разных национальностей в украинсокм селе не выглядит убедительным. Он не даёт ответ на вопрос, почему число жертв голода в УССР и на Кубани в 1933 г. оказалось на порядок большим , чем в дургих регионах европейской части СССР. Ответ был прост: удар был направлен против сельской местности Украины , где проживали не только украинцы.

Дж. Мейс первым из учёных заявил, что сталиснкий террор в Украине нацеливался не против людей определённой национальности или рода занятий, а против граждан украинского государства, которое возникло во время распада Российской империи и возродилось в виде совесткого государства.

[Подсолнух]

.по моему Вы здесь ответили на вопрос,почему голодомор не геноцид людей украинской национальности..

[Подсолнух]

Я непоняла ваш вопрос: ".кроме того: память народа не коротка,и если бы имел место геноцид украинского народа,то в СССР большинство поддерживаюшиx совковую власть,и активно участвуюшиx в "построении коммунизма" не было бы украинцами...

логично ?