Провокация в Джавахке и Аресты армян

[Sigo]

Давайте взглянем правде в глаза - у армян в Грузии негласный статус "внутренних врагов". Батальон в Абхазии, партии типа "Свободный Джавах", нежелание некоторых армян учить грузинский и т.д. и т.п. И на этом негативном фоне не стоит ещё более ухудшать ситуацию и писать псевдопатриотическую чушь.

Легко кричать с расстояния "наших бьют", гораздо труднее после этих истерик налаживать отношения.

Витас,нежелание учить язык,это личное дело каждого человека,а не преступление.

Батальон в Абхазии был из местных армян ,а не из наёмников,а то что воевали против грузин,ну уж извините,наверное мхедрионовцы пришли в Абхазию не по головке гладить.Или как интересно грузины представляют ситуацию,живут рядом абхазы и армяне, к ним ворвались грузины,и тут армяне говорят,эй бичо,мы сомехи,нас не трогайте,вон рядом живут абхазы,с ними и воюйте?

Я думаю если бы русские напали на Тбилиси,то скорее всего Тбилисские армяне воевали бы вместе с грузинами против захватчиков и как бы реагировали грузины,если бы в российской прессе писали бы,мол эти гады армяне воевали на стороне грузин против русских?

А что плохого в партии Свободный Джавахк?Было бы лучше закабалённый Джавахк?

И что за рассуждения,типа не усугубляйте ситуацию?Тебя по шее бьют,кто то начинает возмущаться,а третий говорит,не возмущайтесь товарищи,не усугубляйте ситуацию.

[Arin-Berd]

Давайте взглянем правде в глаза - у армян в Грузии негласный статус "внутренних врагов". Батальон в Абхазии, партии типа "Свободный Джавах", нежелание некоторых армян учить грузинский и т.д. и т.п.

[Arciv]

Տղերք, լիքը զգացմունքներ են, բայց գրեթե զրոյական տեղեկատվություն։ Անձամբ ես էդպես էլ չկարողացա հասկանալ, Չախալյանը ի՞նչ խնդիր ունի ՀՀ իշխանությունների հետ, քանի կազմակերպություն է ներկայացնում ջավախահայությանը և ի՞նչ խնդիրներ կան նրանց միջև։

Նախ պետք է հասկանալ իրավիճակը, նոր ինչ–որ քայլեր ձեռնարկել։ Մինչև այժմ այն տպավորությունն եմ ստացել, որ Ջավախքում և ՀՀ–ում գոյություն ունեն ջավախահայության մի քանի խմբավորումներ, որոնց միջև, մեղմ ասած, բարիդրացիական հարաբերություններ չկան։

Երևանում «Հանրապետական» մարզադաշտից ներքև գիտեմ ջավախահայությանը ներկայացնող ինչ–որ կազմակերպության (անվանումը ցավոք չեմ հիշում) բավական ճոխ կառուցված մի գրասենյակ, որի դիմաց հավաքվող ջիպերի և այլ շքեղ մեքենաների հանրագումար արժեքով, երևի, հնարավոր կլիներ առնվազն վերանորոգել Ջավախքի հայկական գյուղերի դպրոցները....

[kaivaz]

Տղերք, լիքը զգացմունքներ են, բայց գրեթե զրոյական տեղեկատվություն։ Անձամբ ես էդպես էլ չկարողացա հասկանալ, Չախալյանը ի՞նչ խնդիր ունի ՀՀ իշխանությունների հետ, քանի կազմակերպություն է ներկայացնում ջավախահայությանը և ի՞նչ խնդիրներ կան նրանց միջև։ 

Նախ պետք է հասկանալ իրավիճակը, նոր ինչ–որ քայլեր ձեռնարկել։ Մինչև այժմ այն տպավորությունն եմ ստացել, որ Ջավախքում և ՀՀ–ում գոյություն ունեն ջավախահայության մի քանի խմբավորումներ, որոնց միջև, մեղմ ասած, բարիդրացիական հարաբերություններ չկան։ 

Երևանում «Հանրապետական» մարզադաշտից ներքև գիտեմ ջավախահայությանը ներկայացնող ինչ–որ կազմակերպության (անվանումը ցավոք չեմ հիշում) բավական ճոխ կառուցված մի գրասենյակ, որի դիմաց հավաքվող ջիպերի և այլ շքեղ մեքենաների հանրագումար արժեքով, երևի, հնարավոր կլիներ առնվազն վերանորոգել Ջավախքի հայկական գյուղերի դպրոցները....

[kaivaz]

22.07.2008 | 08:52

В эти дни Грузия захватывает Джавахк

«Ջավախքը Վրաստանին չէր պատկանում: Վրաստանը այս վերջին մի քանի տարիներին քայլ-քայլ գրավում է Ջավախքը», - Ջավախքում կատարվող վերջին իրադարձությունների շուրջ Երևանում գործող «Ուրբաթ» ակումբում հրավիրված մամուլի ասուլիսի ժամանակ հայտարարեց «Ջավախք» խորհրդի ներկայացուցիչ Արմեն Աղայանը:

Արմեն Աղայանի խոսքերով, սա կազմակերպված հարձակում է «Միասնական Ջավախք» Ժողովրդավարական Դաշինքի դեմ, որը Ջավախքում ազգային ուժի ընդգծված ներկայացուցիչն է: Իսկ կայքերում կամ լրատվամիջոցներում դեպքերի շուրջ կցկտուր տեղեկատվություններ է տարածվում, որոնք չեն արտահայտում իրադարձությունների էությունը:

Ասուլիսին ներկա էր նաև «Ջավախք» խորհրդի ներկայացուցիչ Նոդար Ավետիսյանը, որը, ըստ իրեն, եղել էր Ախալքալաքում և տեղյակ է իրադարձություններին: Եվ ըստ բանախոսների տվյալների, Գուրգեն Շիրինյանը ոչ մի կապ չէր կարող ունենալ ոստիկանապետ Սամվել Պետրոսյանի տան շրջակայքում պայթեցված ռումբի հետ: Եթե Գ. Շիրինյանը ուզենար այդ ռումբը օգտագործել ոստիկանապետի դեմ, ապա կօգտագործեր հենց նրա դեմ, այլ ոչ թե ռումբը կպայթեցներ մի խաչմերուկի վրա, որը որքան հեռու է ոստիկանապետի տնից, նույնքան էլ` Վ. Չախալյանի: Թե ինչու են հատկապես Գ. Շիրինյանին կասկածել, Արմեն Աղայանի հավաստմամբ, դա եղել է զուտ նպատակ, քանի որ նախօրյակին ոստիկանապետի տղան վեճ է հրահրել Գուրգեն Շիրինյանցի դեմ, որպեսզի այդ վեճից հետո ասեն, թե եղել է վեճ, ուրեմն` պայթյունը Գ. Շիրինյանն է իրականացրել:

Ի դեպ, Նոդար Ավետիսյանն ասաց, որ Գ. Շիրինյանը ոչ թե կրակել է ոստիկականի վրա, այլ ռումբ է նետել, քանի որ ոստիկանները անխղճորեն ծեծել են հորը և քաշքշել հորաքրոջը: Գուրգեն Շիրինյանին` ռումբը նետելուց հետո, հաջողվել է փախչել: Քիչ անց նրան նորից հայտնաբերել են: Այդտեղ էլ նա դիմադրություն է ցույց տվել և նորից փախել: Իսկ այդ ժամանակ արդեն Ախալքալաք էին մտել վրացական հատուկ ջոկատայինները: Երբ Գուրգեն Շիրինյանի հորն ու հորաքրոջը արդեն փոխադրել են Ախալցխա, Ախալքալաքում տեղի է ունեցել փոխհրաձգություն, որտեղ անհասկանալիորեն ինքնասպան է եղել երկրորդ ոստիկանը: Դեռևս անհայտ է, թե ովքեր են կրակել: Այնուհետև ձերբակալվել են «Միասնական Ջավախք» Ժողովրդավարական Դաշինքի բոլոր ակտիվիստները: Ձերբակալվածների թիվը անցնում է 20-ից: Սա վերջին տվյալներն է, որոնց տեղյակ էին բանախոսները: (Անհրաժեշտ է նշել, որ դեպքերի կապակցությամբ Նոդար Ավետիսյանի ներկայացրած վարկածը չի համապատասխանում իրականությանը - BAGIN ԼԿ խմբագրություն)։

«Ակնհայտ է, որտեղի է ունեցել սադրանք, որը ոչ մի ձևով չէր կարող վնասել ոստիկանապետին, բայց դա նրան առիթ տվեց հարձակման լայնածավալ գործողություններ ծավալել «Միասնական Ջավաքի» ղեկավարության դեմ»,-ասաց Արմեն Աղայանը:

Ըստ բանախոսի, սա պլանավորված շարք է, որը գալիս է դեռևս Երևանի մատույցներում 2006թ-ին Վահագն Չախալյանի և Գուրգեն Շիրինյանի վրա հարձակման փաստից. «Ազգային ուժ Ջավախքում չպիտի լինի, և այն սիստեմատիկ ոչնչացվում է: Այս նույն տղաներին և այլ անդամների դեմ քրեական գործեր են հարուցվել` արագ դատավարություններով, տուգանքներ են սահմանվել 3000 լարի, 5000 լարի, ոմանց ձերբակալում էին, ոմանց ծնողների նկատմամբ էին ճնշումներ գործադրում և փորձում չեզոքացնել: Իսկ հանգուցալուծումը եղավ սա»:

Լրագրողների այն հարցին, թե արդյոք այս զարգացումները կապված են ռուս-վրացական կամ հայ-ռուսական հարաբերությունների հետ, բանախոսը պատասխանեց. «Կա այդպիսի վարկած, որ վրացիները բոլոր դիմադրության կետերը փորձում են ճնշել` կապված Ռուսաստանի զարգացումների հետ, բայց ես այդ վարկածը լուրջ չեմ համարում»:

Լրագրողներին հետաքրքեց նաև այն հանգամանքը, թե ինչու այդ դեպքում հայ ոստիկանապետը` Սամվել Պետրոսյանը, չի կանխել դեպքերի նման զարգացումները, Արմեն Աղայանը հետևյալ կերպ մեկնաբանեց. «Կոնկրետ անձերի չվերագրեք իմ պատասխանը, բայց ենիչերների մեծ մասը նույնպես հայեր են: Հայկական ազգանունը դեռ չի նշանակում, որ այդ մարդը այսօր հայկական շահերից է գործում: Ոստիկանության մարմինների բոլոր գործողությունները ուղղակիորեն հակահայկական են եղել: Եվ Ջավախքի հարցերով զբաղվող բոլոր մյուս կազմակերպությունները, որոնք խորհրդարանում Ջավախքի անունով տեղեր են զբաղեցնում, որ իբր թե հայ-վրացական ախպերություն են քարոզում, իրենց սեփական շահերն են լուծում, ջավախքցիների ձայներով առևտուր են անում Երևանում: Ուրիշ ոչ մի բանով լուրջ չեն զբաղվում»:

Իսկ թե ինչու Հայաստանին ձեռնտու չէ այնտեղ ունենալ նման ազգային կառույց, Նոդար Ավետիսյանը պարզաբանեց. «Այստեղ մեկ այլ հարց կա. Եթե Ջավախքի հայությունը ոտքի է կանգնում և Ջավախքը համարվում է վրացական տարածք, վրացիները կարող են Խաշուրի կամ Ախալցխայի կողմից ճանապարհը փակեն, որովհետև դա միակ ճանապարհն է: Իսկ Հայաստանին դա ձեռնտու չէ: Բայց դա ոչ թե Ջավախքի խնդիրն է, այլ Հայաստանի: Դու պետություն ես, քո ճանապարհը որտեղից ուզում ես բաց, ինչ կապ ունի Ջավախքի հայությունը»:

Այդուհանդերձ, բանախոսների կարծիքով, պետք է բոլոր միջոցներով պայքարել, որ այդ կազմակերպությունը փրկվի, գոնե մեծ վնասներ չկրի: «Մեր նպատակն այն է, որ բոլորը հասկանան, թե ինչ է իրականում կատարվում, որ սա քաղաքական սադրանքով հալածանքներ է կազմակերպության դեմ, որն այսօր չի սկսվել, այլ 2006թ-ից: Ես վստահ եմ, որ եթե Վրաստանը շատ ակտիվ չգործի Ջավախքում, 5 կամ 10 տարի հետո ունենալու ենք հայ մեծամասնություն, որը միշտ էլ հնարավորություն է ունենալու վերակազմակերպվելու», - պարզաբանեց «Ջավախք» խորհրդի ներկայացուցիչ Ա. Աղայանը, միևնույն ժամանակ արտահայտեց իր տարակուսանքը, որ Հայաստանը այս կեցվածքով կնպաստի նրան, որ երկար ժամանակ վրացիները ազատորեն գործեն և հետևանքներն անդառնալի լինեն:

Նոդար Ավետիսյանի տվյալներով, այժմ էլ հատուկ ջոկատայինները քաղաքում են, ստուգումներ են անցկացնում մարդկանց տներում: «Մենք` ջավախքցիներս, տաքարյուն ժողովուրդ ենք, չենք կարող դիմանալ այդ սրիկաներին, եթե այս պրոցեսը շարունակվի, էլի արյուն կթափվի», - նկատեց նա:

Իսկ Արմեն Աղայանը կարծում է, որ Վրաստանը բոլոր առիթներն օգտագործում է իր զինվորական ներկայությունը Ջավախքում ամրապնդելու համար, և սա այդպիսի դեպքերից մեկն է, երբ նրանք կարող են հատուկ ջոկատայիններին լցնել տարածք:

Ավետիսյանի խոսքերով, այնուամենայնիվ, իրենք Հայաստանի իշխանություններից ակնկալում են օժանդակություն. «Ես ներքուստ համոզված եմ, որ նրանք չեն ուզում, որ հայությունն այնտեղ դատարկվի, ոչնչանա հայ մշակույթը, իսկ թե ինչ ճանապարհ կընտրեն իրավիճակը փրկելու համար` չգիտեմ»:

Ներկայացնելով «Միասնական Ջավախք» Ժողովրդավարական Դաշինքի գործունեությունը, Ա. Աղայանը նշեց, որ վերջին տարիներին այն ամենահզոր ազգային կառույցն էր: Նրանք կազմակերպում էին 10-12 հազարանոց միտինգներ Աղալքալաքի նման փոքր քաղաքում. «Եվ ահա այս կազմակերպությունը այնքան ուժ ուներ, որ կարողանում էր ստիպել վրացական իշխանություններին իրենց պաշտոններում վերականգնել հայ դատավորներին, մաքսատան աշխատակիցներին, երբ նրանց հանում էին և փոխարնում էին վրացի աշխատակիցներով: Նրանք այնքան ուժ ունեին, որ կարողանում էին խափանել այդ միջոցառումները: Նրանք հանդես էին գալիս որոշ տարածաշրջանային նախագծերի դեմ, որոնք ձեռնտու չէին Հայաստանին, օրինակ՝ Կարս-Ախալքալաք երկաթգծի շինարարության կամ Բաքու-Ջեյհանի դեմ»:

[hracher]

Hamadzayn em Kayvazi het esel em etpes patkeratsnum Djavaxki iravichaky. Mechneri maqurnery eritasardnern en Miasnakan Javaxky hetevabar Vratsakan ishghanutian hamar vtangavor.

Tsaxvatsnerin ev poghi ev materialakan shai hamar ashghatognerin mishtel karas es u urish dzevov arnel dranq vtangavor chen drants karas hamozez joxovurdi shahery antesel, isk nranq ovqer anum en gxaparapes irents dzhvar e arnel, miak dzevy varqabekes u urish anbnakan xaxer tanes vory kara xaxer tanoghi dem shur ga.

[hracher]

Aysinqn ays iradardur=tyuneri mech gone mi hat ogut eghav TESANQ OV UM SHUN E EV INCVHI EN PATRAST, lrutiamb hetevel te inchpes irants hayrenaktitsnerin halatsum en.

[Javakhk]

Кто-нибудь в курсе, разве в Хизабавре живут грузины??? :ermm:

[Javakhk]

Arin-Berd джан, прощу прощения за задержкой информации о событиях 1918 года в Джавахке. Сейчас напишу.

[Javakhk]

Arin-Berd джан, вот краткая хронология 1918 года в Джавахке:

- После Брест-литовского договора большевики отдали немцам большие пространства на вотоке Европы, а туркам все земли Западной Армении (занятой Россией в 1915-17 годах), и Карсскую область.

- Турки продвинулись вперед и начали занимать эти земли, хотя закавказское правительство (сейм) не принимал Брест-литовский договор.

- Занят эти земли с одобрения немцев, турки решили пойти дальше, и потребовали Батум, Ахалцха, Ахалкалак, Алекполь и т. д… Немцы не смогли повлиять на турков уже…

- Вновь образованные закавказские республики Грузия и Армения стали перед угрозой уничтожения. Армения эту проблему решила победой в Сардарапате и Баш-Апаране. Грузия была в географически более выгодной позиции… дальше от направлений основоного стремленя Турции – в Баку.

- Поэтому Грузия обезопасила себя уступив туркам Батум, Ахалцха и Ахалкалак. Также Грузия об’язалась ничем не помочь Армении. Турков это устроило. Коме того, грузины добились ввода немецких войск в Грузию.

- Это потавило Джавахк перед лицом турецкой оккупации…

[продолжение сейчас дописываю. Там будут “бомбы”]

[Grit72]

Давайте взглянем правде в глаза - у армян в Грузии негласный статус "внутренних врагов". Батальон в Абхазии, партии типа "Свободный Джавах", нежелание некоторых армян учить грузинский и т.д. и т.п. И на этом негативном фоне не стоит ещё более ухудшать ситуацию и писать псевдопатриотическую чушь.

Легко кричать с расстояния "наших бьют", гораздо труднее после этих истерик налаживать отношения.

[kaivaz]

В селах Хизабавра, Бнела и Варгав живут “католики-грузины”, которые до начала XX века были “катоиками-армянами”.

[Givi]

Гиви,а какое отношение имеет этот предвыборный митинг(по деревьям видно,что это осень как минимум прошлого года) к тому ,что происходит сегодня.

Какова причина на твой взгляд обострения ситуации?С чего вдруг грузинский спецназ решил заглянуть в Джавахк?Какие предпосылки были?

Потом будете говорить,мол мы никого не трогали,а эти армяне вдруг возбухли и сепаратизм устроили(кто-нибудь из грузин сейчас помнит по чьёй вине начались конфликты в Абхазии и Осетии?)

[Javakhk]

- Уступив регион туркам, Грузия (за все время не выстрелившая в турков ни единой пули), отвела свои войска (командующий ген. Арчеванидзе) севернее Триалетского хребта в Боржом, и восточнее Цалки.

- Кроме армян в зоне турецкой оккупации очутились грузины Ахалцха и Ахалкалака. Они оказались “кинутыми”. Национальный совет грузин Ахалцихе направил послание в Тбилиси, где просил не отдавать город. Они говорили, что отдадут свои жизни, но сделают Ахалциха могилой для турецкой армии… (Арин-Берд джан, даю источник: газета “Шаржум”, Ахалцихе, 1918, номер 32; ТАКЖЕ см. Дневник З. Дидмамишвили). Тем не менее грузинские войска ушли, и грузины Джавахка остались под защитой армянского большинства края, и их вооруженных формирований.

- В Ахалцха сопротиление туркам было организовано довольно удачно под руководством мера Ахалцха Зория Зоряна, и командующим Ахалцихском армянским добровольческим полком Хачатуром Тер карапетяном. Были подавлены нападения местных турков-месхетинцев против армян и грузин. Причем армяне провели и несколько опереций по освобопждению грузинских сел (могу указать даты, названия, и т. д…. в одной операции были спасены грузинские женщины, похищенные турками из грузинских сел). Удачное сопротивление Ахалцха привело к тому, что армянское и грузинское население там не пострадало от резни, и турки об’язались не трогать их. Обещание это они сдержали. Турки силу уважают. Грузины Ахалцихе об’язаны нам своей ЖИЗНЬЮ. Найдите любого грузина-месха, и спросите где были его дед и бабушка в 1918 году, и что они видели. Вам расскажут фильмы ужасов…

- В Ахалкалаке сопротивление туркам было менее удачным. В основном из-за отсуствия хорошего руководства. Сначала в Ахалкалак собирался генерал Андраник. Но неожиданно на пол-пути он свернул в Лори, и пошел в Нахиджеван. Полковник Аракелов, назначенный Армянским нац. советом не смог как следует как следует организовать уезд. Хотя Ахалкалаки дал тукам несколько серьезных сражений, в частности у Сатхи, но удержаться не удалось. Население пустилось в бегство в сторону Бакуряна и Цалки, где оставалось с мая 1918 года до зимы. В нескольких селах турки догнали население, и устроили резню (в селе Хорения, например). Но в целом отряды армянской самообороны смогли организованно прикрыть тылы отступающего армянскогои грузинского населения.

- по оффициальным данным цаской и советской переписи, население Ахалкалакского уезда уменьшилось в резукьтате турецкого нашествия примено на 40.000 человек. Сюда входять жертвы эпидемий, голода, и погромов.

[Grit72]

Гиви, я тебе ответил тут.